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Porte garage sectionnelle garage sans dalle plafond

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Env. 30 message Bas Rhin
Bonjour,

Je suis à la recherche de solutions pour fixer une porte de garage sectionnelle pour la partie arrière des rails horizontaux, ce qui est un peu problématique avec un plafond à 2.80 pour une porte de 2.10, et uniquement des fermettes en toiture au-dessus.

J'expose donc le contexte et les idées au j'ai eu.

Le garage (accolé à la maison et sous la même toiture fermette que la maison) fera 8m x 5.20m, la porte de garage sera placée sur le coté de 8m. Les équerres de fixation de la porte pour les rails horizontaux font 30cm max de hauteur. Manquent donc 40 à 50cm pour arriver à la charpente.
Le porte fera 3m de large pour 2.10 de haut.

La charpente fermette est calculée comme suit :

Entraxe : 0.60m
Couverture : 55 kg/m2
Plafond : 25 kg/m2

Une porte sectionnelle de cette taille fait au total 116kg colis complet pour du Hörmann chez LM, ce ne sera pas cette marque mais je n'ai pas trouvé de poids ailleurs. Donc ce ne sera pas forcément exactement ce poids mais ça donne une idée. Partons sur 100kg de partie mobile à supporter.
Je ne sais pas estimer combien de cette charge est absorbée par la partie fixée au mur, certainement une partie, mais probablement pas une grosse partie.

Donc pour les idées que j'ai eu :

1/ OSB3 de 22 + tiges filetées M10 (ou +)

 - Découper 2 plaques OSB3 de dimensions ad hoc ayant pour longueur un peu + que la largeur de la porte de garage
 - 1e plaque va se poser au dessus des fermettes du toit reposant donc sur 5 à 6 fermettes et sera fixée sur chacune
 - 2e plaque sera descendue juste en dessous à la bonne hauteur pour visser les équerres
 - Plaque 1 soutient plaque 2 via 8 (?) tiges filetées (+ grosses rondelles + écrous) justement réparties à cet effet
 - Réglage de la hauteur et l'aplomb via une paire d'écrous dessus/dessous pour chaque fixation à chaque planche (écrous frein pour chaque extérieur)

Avantage : pas très cher à mettre en œuvre, juste du temps, patience, précisions et une plaque d'OSB 22
Inconvénient : incertitude sur les charges
Question : les fermettes vont elles supporter cette surcharge localisée ? Si non peuvent elles être renforcées in situ pour le pouvoir ?

2/ 2 poutres lamellé collé de 5m20+ intégrées à la maçonnerie
 - Les poutres sont placées au niveau des rails de guidage de la porte, dimensionnées suffisamment large pour recevoir 2 vis pour chaque équerre sur la largeur
 - Eventuellement un lamellé collé supplémentaire transversal pour fixer l'équerre centrale pour le moteur

Avantage : ca fait pro et pas de question sur les charges si poutres dimensionnées et fixées correctement. Je peux aussi m'en servir pour fixer un sac de boxe 
Inconvénient : 2 poutres horizontales qui traversent toutes la largeur du garage, esthétique pas forcément géniale, coût bien plus élevé

3/ D'autres idées ?

Qu'en pensez vous ?

Merci
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 500 message Eure
Tu te casses bien la tête à faire compliqué, mes fermettes étaient à 2.67, et mes portes de garage sont bien fixées sur la charpente avec des rajouts de planches, et tes équerres de fixations, cela se rallonge si elles sont trop courtes, je vais essayer de te mettre une photo.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Eure
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Env. 30 message Bas Rhin
Rallonger les équerres est effectivement une option mais qu'en est il du problème des charges que je ne sais pas vraiment estimer, tout comme le poids de la porte réellement supporté par lesdites équerres.

Je suppose donc que tu as bien rajouté une planche sur le dessus des fermettes comme je pensais le faire pour la solution 1 proposée, et auquel cas les rallonges d'équerre fixées directement sous cette planche.
Messages : Env. 30
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 500 message Eure
Oui il y a des planches rajoutées sur le dessus des fermettes.

La charge, elle est surtout maintenue par les rails coulissants horizontaux qui sont très rigide (porte ouverte) à condition que l'ensemble soit bien fixé sur le mur côté porte.
en bout de porte ouverte, il y a qu'une simple cornière qui est soit prise sur le plafond (donc planche sur fermette) et quand c'est possible sur les murs de droite et/ou gauche . Et cette cornière relie les 2 rails coulissants.

Ensuite pour le rail moteur, idem fixation avec une planche sur les fermettes.

Tu devrais te procurer la notice du montage de la porte, c'est plus facile pour comprendre, je l'ai trouvé sur internet
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Eure
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Un aperçu chez moi (porte Horman 5m*2m)




Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
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Env. 30 message Bas Rhin
Merci pour les photos, montage propre.

J'ai entre temps également contacté le fabriquant des fermettes qui m'a indiqué :

- Le poids d'une porte sectionnelle réellement supporté par le haut ne devrait pas dépasser 40-50kg
- Qu'il y a normalement 4 équerres ce qui répartit le poids
- De ce fait aucun souci pour des fermettes espacées de 60 pour supporter ça
- Qu'il vaut mieux ne pas prévoir de planche par le dessus vu que ça risque d'être un peu le b*rdel dans cette zone avec les différents renforts

Donc solution suggérée :

- Rallonger les équerres de fixation, j'ai trouvé un site ci-dessous qui en propose en 750mm
https://www.axone-spadone.fr/profils-d-adaptation-sectionnel[...]no_rail/longueur-750_mm

- Mettre un bastaing de section mini à calculer perpendiculairement au fermettes (qui sera du coup parallèle aux fixations), et sous celles-ci par exemple 60x150 pour rattraper encore un peu de hauteur

- Fixer ce dernier avec ... quelque chose, sous les entraits de fermette

- Les équerres sont fixées dessus

Edit : je pense avoir trouvé la quincaillerie adaptée pour fixer ce bastaing sous les entraits, la suspente torsadée :

https://www.simpson.fr/products/detail/suspente-torsadee/127[...]#tab-donnees-techniques

4.6kN tolérés, en théorie, j'ai une bonne marge.
Messages : Env. 30
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 500 message Eure
JulienSam J'ai a peu près la même chose sauf que sont des équerres en métal et pas en bois, et pas de bastaing qui relie les 2, ce qui me semble problématique si tu veux faire un faux plafond par la suite, tu auras ce bastaing en plein milieu
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 30 message Bas Rhin
Ok, il reste des solutions à creuser. Le faux plafond est prévu dès le départ en OSB, et sera mis en place plus ou moins en même temps au moins sur cette zone, pour pouvoir gérer ce point sigulier.
Messages : Env. 30
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Je vois 2 solutions pour plaquer :
Soit m'embêter à passer entre porte et rails, soit descendre le faux plafond juste au dessus des rails dans cette zone.
Je pense opter pour la 1ere. Pas mal de découpes en vue mais rien de vraiment problématique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 500 message Eure
Oui, je l'ai fait il y a peu de temps, beaucoup de découpes et rafistolage ensuite à faire.

Dans l'idéal, tu peux peut être remonter le bastaing pour qu'il soit dans le faux plafond.

Voilà ce que cela donne :

Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Eure


Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Bas Rhin
Intéressant de voir des photos du "problème" en situation 

En ce qui me concerne, comme la porte sera excentrée assez proche du mur latéral du garage, et prévoyant une couverture OSB3 de 12 ou 15 fixée directement aux fermettes, je ferai au moins le début de cette couverture dans le coin concerné au même moment que tout le système de montage de la porte, lors de sa pose.

Ca prendra plus de temps sur le moment, mais je pourrai faire les trous nécessaires dans les plaques, les monter en laissant traverser les suspentes, et placer les bastaings ensuite ce qui ne m'empêchera pas de dormir pour le rendu visuel final.

Le plafond sera peint à terme, rien n'empêchera de trouver un habillage ou des choses plus esthétiques pour ce qui dépasse.
Messages : Env. 30
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En cache depuis le vendredi 09 avril 2021 à 06h20
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