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Faire de l'hygro avec de l'auto

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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Bonjour à tous,
Petite question qui me turlupine :

Quelle différence entre un caisson AUTOREGLABLE et HYGROREGLABLE (je parle bien du caisson de ventilation, et non des bouches/entrées airs).

deux exemples : https://pro.aldes.fr/media/10175/gamme_easyhome_tech_corp_fr_3_bd.pdf
EASYhome AUTO versus EASYhome HyGRO : à part le liseret de couleur sur le boîtier, quelle différence ??!!!

En effet, j'ai l'impression que la différence est surtout marketing et pour ceux qui ne connaissent pas véritablement le fonctionnement technique de ces appareils, on se méprend facilement.

Existe-t-il des capteurs d'humidité sur CHAQUE piquage du CAISSON, auquel cas le débit peut être modulé également au niveau du caisson (et non uniquement au niveau des bouches/entrées fenêtre) ou pas ?

Si tel n'est pas le cas, je pensais partir sur un modèle AUTOREGLAGLE (car j'en ai trouvé un avec plus de piquages qui me convient mieux et aussi MOINS cher)

Merci de vos retours éclairés !
nux
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Env. 80 message Paris-rp (75)
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

sur le matériel standard:

l'auto-réglable propose 2 vitesses (une nominale et la seconde commandée par un interrupteur par exemple). La seconde vitesse permet d'augmenter le débit aspiré en cas de besoin (douche, cuisine, etc).

sur l'hygro-réglable, il n'y a qu'une vitesse. Le débit étant modulé par les ouvertures/fermetures de bouches.

j'ai déjà entendu parlé d'hygroréglable mais avec capteur d'humidité à l'intérieur du caisson (et donc j'imagine des bouches fixes), mais jamais vu pour de vrai (donc je ne peux pas confirmer).
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Merci de ton retour president13. Ce qui signifie que je peux tout à fait m'orienter sur une AUTOREGLABLE avec des bouches hygroréglable via clapet d'ouverture variable ? Pour avoir exactement la même fonction qu'un kit "hygro"
J'ai l'impression que c'est du grand n'importe quoi ce marketing...
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
nux21 a écrit:Merci de ton retour president13. Ce qui signifie que je peux tout à fait m'orienter sur une AUTOREGLABLE avec des bouches hygroréglable via clapet d'ouverture variable ? Pour avoir exactement la même fonction qu'un kit "hygro"
J'ai l'impression que c'est du grand n'importe quoi ce marketing...

dans les grandes lignes, je pense que oui. Mais je préfère attendre l'avis de "spécialistes".
par contre, il y a un truc à savoir:
- avec l'auto-réglable, comme les bouches sont fixes et qu'il y a 2 vitesses, alors il y a 2 consommations électriques différentes.
- avec l'hygro-réglable, comme les bouches bougent et qu'il y a une infinité de combinaisons possibles (d'autant plus si on est en hygro B), alors la techno des moteurs hygros est un peu différente. Dans le sens que ces moteurs consommeront plus ou moins de courant selon la charge (dépend de l'ouverture des bouches). C'est la gamme Ecowatt chez aldès.
Donc vous pouvez très bien faire une pseudo hygro avec un caisson auto-réglable+bouche hygro, mais vous consommerait peut-être plus d'électricité. 
d'ailleurs, je crois bien qu'avant la gamme ecowatt, il y avait bien des blocs de base....
ça serait intéressant d'avoir le retour de quelqu'un du métier pour confirmer/infirmer ce que je racconte.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,
petites explications:
  • une SF Hygro est à pression constante donc pas de commande de vitesse.
  • une SF Auto est à 2 vitesses avec une commande spécifique pour le choix de la vitesse. Sachant que dans ce cas la SF muni de 1 ou 2 sondes internes Hygro c'est passer en grande vitesse automatiquement.
PS) les SF Auto (avec sondes internes hygro) mais sans le choix manuel de la vitesse c'est une "andouillette Française" mal cuite et mal préparée

Quel choix faire ?
  • Dans le doute une SF Auto à 2 vitesses + choix à l'installation du nb de sanitaires (2 ou 4) est un bon choix.
  • Une SF Hygro A ou B doit OBLIGATOIREMENT se choisir en fonction de sa maison sachant que l'installation est assez pointue pour ne pas avoir de bruit de souffle aux bouches.
La SF Hygro B: ceux qui ont inventé ce truc devaient être bourrés ou incompétents ... mais le business marche très fort depuis 1990 environ ... sans plus de commentaire de ma part.

Intimité: la future RE2022 est sérieusement "embêtée" avec les SF Hygro "françaises" puisque vous savez tous que maintenant le CO2 et le volume d'air neuf dans les chambres sont devenus "la référence" dans ce monde écolo et y compris en VMC.

Conclusion: petit à petit les constructeurs français (Aldes au hasard) sortent les SF de demain ... c'est pour ça qu'Aldes présente des SF avec pas moins de 7 ou 8 vitesses différences dont 2 sont à choisir en fonction de son installation (volume, perte de charge, etc.). Certes je crois que pour l'instant ces fameuses SF sont interdites sur le marché français !!!

Reste que j'attends toujours de voir comment les SF françaises vont traiter le problème du CO2 dans les chambres ... là j'ai un très très très sérieux doute. Les Belges ont réglé le problème du CO2 avec leurs SF mais ça revient quasiment à installer une DF sans échangeur
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Pardonnez ma réponse tardive, merci pour votre retour.
Donc si je comprends bien, vous me conseillez de partir plutôt sur une auto ?
Dans l'absolu, si je ne regroupe pas "sous une seule et même gaine plusieurs sanitaires", il me faudrait une VMC avec 10 piquages (x2 de 125mm et x8 de 80mm) ; je ne sais pas si de telle VMC existe, auquel cas je serais contraint de faire des groupements. Je peux descendre à 7 piquages (x2 de 125mm et x5 de 80mm)

Que me conseilleriez-vous ?
Picto recompense Bloggeur
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

soit vous avez un château, soit c'est 2 appartements dans une maison.

Si 2 appartements le mieux c'est 2 VMC-SF Auto avec sonde hygro dans le caisson. Une 2-4 sanitaires suffirait pour chaque appart.

Sinon c'est une CTA SF pour immeuble collectif mais je n'en connais pas pour 2 appartements et à condition de savoir gérer le foisonnement.
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
En effet, c'est une maison qui va être agrandie, qui fera au total 190m2 habitables, dont une partie sera dédiée à la location courte durée (un studio aménagé possédant sa propre sdb et sa propre cuisine). Les pièces dans lesquelles je souhaite placer une bouche VMC :

Au RDC :
1) Cuisine
2) WC
3) SDB enfants
4) SDD parentale

Au sous-sol :
5) WC
6) Salle de Jeux
7) Buanderie
8) Cave
9) Cuisine studio
10) SDD studio

Comme vous le remarquerez, au sous-sol, je souhaite ventiler un certain nombre de pièces afin de garantir un assainissement correct, d'où l'augmentation significative de mes besoins en terme de piquages.

Mes deux questions principales désormais :

- Dois-je partir sur une solution où je fais des regroupements de conduits pour minimiser mes besoins en piquage sur le groupe de ventilation, auxquels cas je peux espérer en trouver une avec 7 piquages ? (plus c'est compliqué à trouver j'ai l'impression)
- Partir sur deux groupes de ventilation distincts pour couvrir mes besoins, sans faire de regroupements ?
- Choix entre un hygro ou une auto, sachant que mes entrées d'airs se font sur mes ouvrants fenêtres, que je n'ai pas prévu de changer (je peux éventuellement adapté mes entrées d'airs en passant sur des entrées hygroréglables)

J'avoue que ça me semble compliqué à l'heure actuelle de faire un choix, n'ayant pas d'expérience particulière en VMC.

Merci encore.
nux
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Petit up
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,
pardon mais le compliqué c'est vous ! Dans votre cas, vouloir tout faire avec une seule SF est une erreur.

PS) dans une salle de jeux on insuffle de l'air ! La ventilation d'une cave se discute, soit vous avez ce qu'il faut pour une ventilation naturelle soit il faut ventiler mécaniquement mais dans les 2 cas il faudra une entrée d'air et une sortie d'air.

Il n'y a pas que la SF, la ventilation décentralisée peut-être une solution ... même avec un simple ventilo d'extraction avec une sonde HR.
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Bonjour excusez ma réponse tardive. Pour la salle de jeux, comme pour la cave, chaque pièce au sous-sol possédera une entrée d'air donnant sur l'extérieur, à l'opposé de l'endroit où se trouvera la bouche d'aspiration.

Pour en revenir au fait que je veuille tout faire avec une seule VMC, ça me semblait bizarre d'en mettre deux côte à côte...

Dans le doute, je vais faire remonter toutes les gaines dans les combles (là où je pensais poser la VMC). Dans l'idéal, j'aurai souhaité un VMC avec autant de sonde hygrométrique (à l'intérieur du caisson) que de piquages. Je ne suis pas sûr que cela existe...
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
1 pour le studio et 1 pour la maison avec les entrées d'air adaptées
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Env. 200 message Haute Savoie
nux21 a écrit:Dans l'idéal, j'aurai souhaité un VMC avec autant de sonde hygrométrique (à l'intérieur du caisson) que de piquages. Je ne suis pas sûr que cela existe...

Bonjour,
ça existe, la Renson Healthbox 3.0, c'est juste un peu plus cher.
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Super, merci A-voir ! Je vais du coup jeter un oeil plus approfondi sur le produit. Certes plus cher, mais quand on voit le prix des bouches hygroréglable !!!!! au final on s'y retrouve probablement. Et puis je trouve l'esthétique des bouches hygroréglables particulièrement laides !!! Incroyable que les fabricants n'est pas plus chercher le design que ça, il y a un marché !! Donc ça me permettrait d'avoir des bouches classiques design, tout en garantissant une ventilation adaptée à l'hygrométrie =)
Picto recompense Bloggeur
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Env. 80 message Paris-rp (75)
nux21 a écrit:Existe-t-il des capteurs d'humidité sur CHAQUE piquage du CAISSON, auquel cas le débit peut être modulé également au niveau du caisson (et non uniquement au niveau des bouches/entrées fenêtre) ou pas ?
nux

Et avec cela : DECO DHU – S&P – S&P (solerpalau.com)
On s'en approche, non ?
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