Retour
Menu utilisateur
Menu

Votre avis sur ce mur de refend :)

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 167 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

Merci à tous les intervenants pour tous ces échanges passionnants !

Je vous soumets la situation à laquelle je suis confronté : je rénove une maison en R+1 et combles aménageables. Il y a 2 fermes traditionnelles de 8mètres de portée, soutenues en leur centre par un mur de refend de 10cm. Je vous mets de suite le schéma de la structure (vue de face et vue de côté) : 

Structure mur de refend



Comme vous le voyez, c'est un mur porteur un peu particulier : 
  1. Il y a une ouverture de porte juste en dessous de la poutre de gauche
  2. Il n'est repris qu'en partie par le mur du rez-de-chaussée
  3. Le mur de refend est plutôt fin (10cm environ)

Pour le nouvel aménagement, je souhaiterais : 
  1. enlever une partie du mur (à gauche sur le schéma). D'une part il n'y a pas de ferme à porter au dessus, et il n'y a pas de mur porteur au dessous. Cela vous semble-t-il réaliste ?
  2. Créer une ouverture (à droite sur le schéma). Idem, pas de charge au dessus, et pas de reprise de charge au dessous.

Je précise pour l'anecdote, que 2 charpentiers/couvreurs et un maître d'oeuvre sont venus diagnostiquer. J'ai eu le droit à : le mur n'est pas porteur / le mur est devenu porteur avec le temps / le mur est porteur 

Merci beaucoup pour votre éclairage 
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ton prétendu "mur porteur" n'est pas un mur, c'est une cloison; il n'a d'ailleurs rien à porter puisque l'entrait (la poutre horizontale) de la ferme ne travaille qu'à la tension et ne pèse absolument pas sur cette cloison (il pourrait sans inconvénient, être remplacé par un cable d'acier). Eventuellement, le bois travaillant toujours un peu, l'entrait a pu se déformer légèrement et faire subir une légère contrainte à cette cloison.

Attention cependant: l'entrait, sauf montage particulier, n'est pas fait pour supporter un plancher chargé dans les combles; ne charge surtout pas ton plancher s'appuyant dessus, sinon par des charges légères, comme une isolation par exemple.

Une charpente est calculée pour un usage précis, et changer cet usage expose à des inconvénients qui peuvent être graves.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Merci Bardal, c'est très intéressant! Et en plus ça me fait une quatrième configuration : rien n'est porteur, ce qui n'arrange pas mes affaires 

J'ai l'impression que ma configuration est un peu "batarde" ; c'est-à-dire qu'il y avait l'intention de faire un plancher porteur (pseudo mur de refend, et le solivage est scellé dans le pignon), mais que la structure est probablement sous-dimensionnée.

Je prends des photos cet après-midi du solivage pour mieux se rendre compte.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Par ailleurs, ce qui me fait dire qu'il y a bien intention d'un mur porteur, c'est que c'est la seule en béton, les autres sont en briques creuses. Egalement, depuis les combles, les 2 fermes sont en contact.
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ce mur est en béton armé ? Etonnant...

Je répète, une ferme s'appuie sur les murs périphériques par ses arbalétriers (poutres obliques descendant du faîtage aux murs); l'entrait (la poutre horizontale) ne sert pas à supporter la ferme, mais à reprendre les composantes horizontales des forces transmises par les arbalétriers.

Si cet entrait supporte aussi un plancher par l'intermédiaire de solives, cela pourrait justifier un mur de refend, mais ce montage de refend en béton armé m'étonne beaucoup.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Indre Et Loire
Merci pour votre retour. Je comprends tout à fait vos explications, et le principe de l'entrait, ce que j'ignorais.

Je ne sais pas si ce mur est en béton armé. Il faut que je regarde de plus près, ou que je sonde pour savoir s'il s'agit d'un mur en béton banché ou de parpaing de 12cm. Je vous tiens informé.

Merci encore pour votre aide!
Messages : Env. 20
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 mois
En cache depuis hier à 07h56
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le dosage du béton
Le dosage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir