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Granulométrie, dimensionnement et portance pour Toiture plate non acessible.

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 76 fois
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Env. 200 message Aude
Bonjour,

Nous avons une partie en toiture plate de 12mx3,50 sur notre maison (garage, cellier, cuisine) 
Toiture isolée en 120 Efigreen duo recouverte d'une membrane PVC avec une pissette de chaque côté.

Le constructeur n'a pas prévu au contrat de nous faire protéger cette membrane par l'étancheur et si je passais pas avenant avec lui à présent, ça me couterait 3 fois le prix normal.

J'ai croisé un des employés de l'étancheur qui m'a dit que je devais mettre du gravier roulé lavé sur 5 cm.

Je suis allée faire une devis pour du gravier lavé roulé, on me dit que j'ai besoin de  2m3  pour traiter ma toiture plate inacessible sur cette épaisseur et on me propose du 
Roulé Rivière gris 5/15    OU
Roulé Jaune 10/16  (qui serait plus propre d'après le vendeur)


Pouvez-vous me dire quelle est la meilleure option? 

Le vendeur de terre et gravier me demande si les étancheurs ont placé une crapaudine ou grille pare-gravier devant les sorties latérales des  2 pissettes? (1 de chaque côté)  
Je ne sais pas ce qu'il me faut acheter exactement, il y en a de toutes formes, tous matériaux, tous prix, toutes dimensions.


Je vous remercie d'avance pour vos précieux conseils.
Adhérente AAMOI.
DROC: 24/12/19 Ouverture des fondations: 26/12/19
CCMI de 14 mois pour une maison de plain pied. Nous sommes toujours dans l'attente de la fin des travaux pour pouvoir procéder au dernier déblocage et réceptionner.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Membre utile Env. 900 message Luxembourg
Bonjour,
La partie membrane PVC est elle posée en indépendance ou fixée mécaniquement ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Membre utile Env. 900 message Luxembourg
Le but du gravier n'est pas de protéger la membrane ( ce qui est inutile) mais de la lester..
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Aude
jeandulux a écrit:Bonjour,
La partie membrane PVC est elle posée en indépendance ou fixée mécaniquement ?

Pardonne moi mais  peux-tu être plus clair pour une "non sachante" comme moi?

Il me semble qu'elle a été collée au dessus de l'isolant.
En dessous de l'isolant SOPREMA Efigreen DUO +  il y a une dalle béton avec des entrevous Seac.
Disons que nous sommes en zone presque de littoral (Narbonne à 15 km de la mer) et que lorsque ça souffle, ça souffle bien et que les rayons du soleil dardent aussi en été et même au printemps.
On m'a dit que le PVC s'usait beaucoup plus vite (tel un liner) s'il n'était pas protégé outre bien en entendu le lestage qui est la raison n°1 de la nécessité de mettre des graviers.

De fait, l'étancheur ma dit que du gravier roulé lavé était bien sur une hauteur entre 4 et 6 cm, il m'a donc dit de partir sur du 5 cm mais ne m'a pas dit la granulométrie.

Si je vous demande conseil, c'est que cela fait depuis le mois de décembre que je demande à mon conduc de travaux (Maison Avenir Tradition) de se renseigner sur la portance de notre toiture terrasse non accessible auprès de leur sous-traitant et que je n'ai toujours pas de réponse.

Idem quand je lui pose la question concernant le type de pare-gravier à mettre.
Certes, ce n'était pas prévu au contrat avec ce constructeur bien que préconisé dans le carnet de bord du lotissement vu la zone de grand vent.

(Nous constatons quand même que les autres constructeurs ou artisans les mettent d'office à leurs clients. C'est d'ailleurs ce que 2 voisins m'ont fait remarquer, ils n'ont pas eu à se poser la question c'était prévu)

Je ne passerai pas par avenant pour qu'ils le fassent faire car j'en ai marre de payer le double voire le triple du prix via ce constructeur en intermédiaire.
Adhérente AAMOI.
DROC: 24/12/19 Ouverture des fondations: 26/12/19
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Membre utile Env. 900 message Luxembourg
Bonjour
1) voici un exemple de pare gravier : https://lotus.soprema.fr/www/reftechsop.nsf/($AllByUNID)/8F2[...]$File/Pare-graviers.jpg

2) s il faut lesterla toiture surtout avant poser un geotextile bien costaud sur le pvc avant de poser le gravillon..en posant le geotextile avec relevé de 5 cm mini c est lui qui en plus de protéger la toiture évitera que les gravillons ne partent dans les ep

3) si votre conducteur de travaux ne répond pas à vos questions.. apres l amabilité on passe a la grosse artillerie : lettre de mise en demeure en recommandé en lui signifiant que sans informations de sa part la toiture reste telle quelle et qu en cas de sinistre il sera responsable.

4) granulométrie : 16/32
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Aude
jeandulux a écrit:Bonjour

4) granulométrie : 16/32

Merci pour votre retour.

Mon voisin a le même type de toiture plate (imposition du lotissement) et il me dit que son pare-gravier est conique et inséré dans le tuyau de l'EP directement.



source: https://www.comptoir-etancheite.fr/pare-gravier/pare-gravier-conique-en-acier-galvanise

Quant à la nature et couleur du gravier par rapport à la protection supplémentaire par rapport au soleil.

Sur mon devis ça passe du simple au double:
- Roulé lavé rivière gris 5/15    80 euros Ht
- Roulé lavé jaune 10/16 (soit disant plus propre car mieux lavé)  - 160 euros HT

L'étancheur dit qu'il n'y a pas besoin de natte géotextile anti-poiçonnement si on prend du roulé et pas du concassé.
J'essaie d'avoir un écrit de la part du conducteur ou de son sous-traitant quant à ces points mais pour le moment pas de réponse. 
Comme la pose du PVC a été faite/bâclée en juillet (avant/pendant l' intervention du plaquiste) et a dû faire l'objet de reprises, je ne souhaiterais pas qu'en cas de sinistre, on nous sorte que ce sinistre est dû à une mauvaise pose de notre part dans les travaux que nous avons fait hors constructeur.
Adhérente AAMOI.
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Membre utile Env. 900 message Luxembourg
Bonjour
Je vous ai donné la granulométrie recommandée
Les pare gravier: il en existe plusieurs varantes.
Le geotextile ca vaut environ 1€ le m2 alors pourquoi s en priver s il protège l étanchéité ?

Enfin vous commandez 2 big bags de graviers ( ou plus suivant calcul) avec la grue il vous les met au dessus de la toiture...un coup de cutter et il bouge sa grue puis rateau...vous risquez quoi? Si il y a des fuites et qu'ils répondent que c'est à cause du gravier faudra encore le prouver
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Env. 200 message Aude
Merci pour votre retour. Je vais revoir le fournisseur de gravier pour voir s'il a cette granulométrie en stock et je vais voir avec l'ouvrier de l'étancheur qui m'a proposé devenir étendre le gravier avec une livraison comme vous l'indiquez.
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Env. 200 message Aude
jeandulux a écrit:
Le geotextile ca vaut environ 1€ le m2 alors pourquoi s en priver s il protège l étanchéité ?

Pour le Geotextile, est-cela que je dois commander?
https://www.epdm-distribution.fr/produit/epdm-toitures/geote[...]nti-poinconnant-300grm2
C'est pour une surface de 12 m x 3, 50 moins les acrotères on va dire 11,60 x 3,10
Ce n'est pas un EPDM mais une membrane PVC que j'ai c'est identique pour le geotextile?
A l'endroit d'une des pissettes, ils n'ont pas mis un carré d'isolant j'imagine pour facilité l'évacuation de l'eau. 
Au niveau de la mise en oeuvre, comment puis-je procéder pour ce carré qui fait cuvette en contrebas du restant de la toiture?
Je découpe un morceau de géotextile que je fais remonter légèrement sur les parois?
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Membre utile Env. 900 message Luxembourg
Salut,
Pour le geotextile, moi je prend ca : Bidim green 2x25 m 95g/m2 ca vaut 0.83€/m2 HT
Ne pas oublier de remonter de 8 cm sur les acrotères dans vos mesures !
Pour les décaissés, oui vous remontez partout le geotextile !
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