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Mise au point sur membrane EPDM pour TOITURE

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Env. 10 message Nantes (44)
Bonjour à tous, Je voulais apporter quelques précision concernant la membrane EPDM pour toiture car on trouve beaucoup de bêtises dans les discussions.

Premièrement il y a deux différences importantes entre la "membrane" pour toiture et la "géomembrane" pour bassin.
1/ La membrane EPDM pour toiture est LSFR (traduction: retardant au feu) ce qui n'est pas négligeable sur des maisons dans lesquelles les gens dorment.
2/ Les conditionnements ne sont pas les même pour les deux gammes car les plis d'usines ne sont pas gênant en bassin alors qu'en toitures ils pose de
vrai problème à la mise en œuvre.

D'autre part comment justifier la différence de tarifs entre ces deux gammes. Ce n'est ni la différence d'épaisseur (elle sont toutes utilisées dans les deux gammes)
ni le fait de "représentant bonimenteur"( merci pour eux).
1/Pour les mêmes raisons qu'énoncées ci-dessus.
2/ les membranes pour bassin sont garanties 10 ans mais ne nécessitent aucun agrément (type CSTB), de plus les petites fuites dans un bassin ne sont quasiment
pas détectable et sinon elles ont peu de conséquences.(une réparation et ça repart).Elles sont donc vendues par internet par un mec derrière un bureau.Tandis que
en ce qui concerne les membranes pour toiture elles nécessitent des agréments techniques, des cahiers des clauses techniques,DTA...... Ceci à un coût ! Deplus
les techniciens, représentants, qui assurent les formations des pros, la prescription, les contrôles sur chantier... le tout associé aux charges françaises (et non belge),
ainsi que les assurances que doivent prendre les importateurs ne font que creuser l'écart entre les deux gammes.

Ensuite je voulais rappeler que firestone à bien les avis technique en toiture (il faut juste avoir la lettre de reconduction des différents avis du CSTP),et que si
les distributeurs ou importateur firestone rechigne à vendre la membrane à des particuliers c'est d abord pour éviter des litiges couteux, et aussi pour ne se
mettre en "porte a faux" par rapport aux couvreurs/étancheurs qui les font vivre au quotidien.

Enfin si vous avez des questions concernant la toiture en EPDM n'hésitez pas je me ferai un plaisir de vous répondre.

PS; Pour ceux qui trouvent tout toujours trop couteux, je vous conseille de mettre sur vos toits une bonne vielle membrane PVC chinoise ou
d'europe de l est voir d'italie elles coutent forcement moins chers a fabriquer et ça fera un peu moins de boulot pour vos enfants.
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'étanchéité de toit terrasse...

Allez dans la section devis etanchéité toit terrasse du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-83-devis_etancheite_toit_terrasse.php
 
Env. 30 message Grenoble (38)
Ce que vous dites est tout à fait pertinent mais je me permet de rajouter mon petit grain de sel car ça peut être mal interprété ...
Retardant au feu ne veut pas dire pare feu ni pare flamme ni coupe feu ... Elnépal protégera pas de l'action du feu mais seulement du fait que la matière est traitée elle se décomposera moins vite qu un matériau non traité et du fait mettra plus de temps à brûler et a propager l'incendie....
C'est déjà pas mal vous me direz..

Autre chose concernant le boulot de nos enfants, firestone fabrique en France ces Membrane.?
Cordialement
Messages : Env. 30
De : Grenoble (38)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Nantes (44)
La membrane est fabriquée aux USA et la caoutchouc en Afrique. Ce n'est pas l'idéal, c'est clair, mais Firestone n'emploie pas d'enfant contrairement à quelque groupe français. Un projet est en
cours pour installer une usine en Europe à très court terme. Un reportage sur "envoyé spécial" mettait en évidence les milices privée engager par firestone pour surveiiler les champs de
caoutchouc, pare contre ils ont oublié de dire que à quelques KM le groupe Bolloré emploie massivement des enfants. Le monde idéal n'existe pas, de gros efforts reste à faire, restons informés,
ne soyons pas dupes. L'epdm n'est pas le seul choix, mais c'est un bon compromis entre fiabilité,écologie,économie.
Bonne journée , et bonne construction à tous.
Messages : Env. 10
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Haute Loire
Bonjour,

je suis sur le point de faire l'achat d'une membrane epdm et j'ai contacté un vendeur pour lui demander la difference entre les deux membranes (bassin et toiture) effectivement il m'a parlé
de la résistance au feux mais aussi de la résistance aux uv par contre pas pour les plis.

j'opterai tout de même pour la membrane de bassin pour plusieurs raisons:

-Quelle utilité d'une menbrane plus résistante aux flames puisque si celles ci traversent mon plafont et brule mon isolant (ici des pottes de paille offrant une trés bonne résistance aux flammes)je me dit que la maison serai
déjà bonne pour "la casse"

-Pour les UV la membrane que je poserai sera protéger des uv puisqu'il y aura de la terre pas dessus et des plantes car j'opte pour une toiture végétalisée

-Concernant les DTU, puisque je suis auto constructeur je ne bénéficie d'aucune garantie (décennale ou autre) donc aucun intérêt d'acheter 'une membrane simplement pars qu’elle dispose d'un dtu.

-pars que les prix varient du simple au double d'un coté 2000€ de l'autre 4000€ ,c'est une économie non négligeable !


bonne réflexion


Laurent
Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Remiremont (88)
Bonjour,
Qu'est-ce que vous pensez du fait de mettre en oeuvre un TMS ou équivalent sous la membrane ? J'ai déjà vu ce type de membrane installé avec un laine de bois assez dense de 40 mm, mais est-ce possible avec un TMS de 100 mm par exemple ?
Messages : Env. 10
De : Remiremont (88)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 500 message Estrées (59)
dvador a écrit:Bonjour,
Qu'est-ce que vous pensez du fait de mettre en oeuvre un TMS ou équivalent sous la membrane ? J'ai déjà vu ce type de membrane installé avec un laine de bois assez dense de 40 mm, mais est-ce possible avec un TMS de 100 mm par exemple ?


Bonjour,

Si par TMS tu veux dire isolant polyuréthane : oui c'est possible. Mais pas n'importe quoi et pas n'importe comment.
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Remiremont (88)
Comment ça "pas n'importe quoi" ?
Quelles sont les contraintes à prendre en compte ?
Messages : Env. 10
De : Remiremont (88)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 500 message Estrées (59)
Mieux vaut utiliser des isolants possédant un avis technique pour toiture terrasse, comme le Knauf Thane MULTTI ou le EUROTHAN AUTOPRO (si tu veux d'autres références, je pourrai t'en trouver). Le TMS est fait pour isoler les sols.
De même, suivant l'étanchéité que tu comptes utiliser, tu ne peux pas mettre en oeuvre l'isolant comme tu veux. Dans le cas d'une étanchéité autoprotégée, donc sans lestage, il te faudra le coller ou le fixer sur ton support. Dans le cas d'un lestage de l'étanchéité, tu pourras dans certains cas le poser librement.

Si tu comptes utiliser une isolation sous ta membrane EPDM, soit tu places des gravillons sur la membrane pour tout lester (environ 4cm, ce qui représente entre 60 et 80 kg /m²) et tu peux poser l'isolant librement. Soit tu dois fixer mécaniquement ta membrane dans ton support à travers l'isolant (donc faire des trous dans la membrane, en général dans les zones de recouvrement de lés ce qui est moins embêtant).

C'est, selon moi, le principal point faible de l'EPDM : il n'est pas possible de faire un système autoprotégé tout collé ou soudé de manière simple comme avec une membrane bitume.
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Remiremont (88)
Merci pour ta réponse.
Je vais me renseigner sur ces produits.
Messages : Env. 10
De : Remiremont (88)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 50 message Bouches Du Rhone
maisonnaturelle a écrit:

j'opterai tout de même pour la membrane de bassin pour plusieurs raisons:...

-Pour les UV la membrane que je poserai sera protéger des uv puisqu'il y aura de la terre pas dessus et des plantes car j'opte pour une toiture végétalisée

-Concernant les DTU, puisque je suis auto constructeur je ne bénéficie d'aucune garantie (décennale ou autre) donc aucun intérêt d'acheter 'une membrane simplement pars qu’elle dispose d'un dtu.

-pars que les prix varient du simple au double d'un coté 2000€ de l'autre 4000€ ...

Attention !
1 donner un avis avec 1 post cest super credible
2 la toiture vegetalisee ne couvre jamais 100% de la surface
3 la vegetalisation coute beaucoup plus cher que la membrane, alors pourquoi gratter 2000€ si tu vas claquer 8000€ en vegetalisation ?
4 la dtu garanti un minimum de serieux sur la qualité des produits mis en place.
5 une clio vaut plus cher qu'une tata ...
6 la membrane ne représente que 10% du prix total de mon toit...

Je viens de realiser un toit plat en auto entrepreneur, en consultant EPDM et EPDM TPO, etant donné que je pars sur 50 ans avant renovation je trouve que gratter des € sans garanties sur la qualité est un mauvais calcul au regard des risques de fuites et donc de leur cout associé.
Messages : Env. 50
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Aveyron
BONJOUR?

Je deterre ce spost, étant moi-même en reflexion epdm toiture ou epdm bassin pour ala toiture de ma future maisonette. j'aimerai un retour d'experience de laurent qui était parti pour utiliser de la bache bassin . comment cela evolue avec le temps ?
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Aveyron
Je suis tombée sur un doc présentant une toiture végétalisée rudimentaire, concue comme telle :
support / EPDM / tuile concassée / terre / plantes.
dans le cas d'une toiture d 'habitation, pensez-vous qu'il y ait un risque de condensation, auquel cas comment le gerer ?
Messages : Env. 10
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 1 an
En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 03h43
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