Poutrelle HEB dans Mur Pierre - Toile bitumée ou pas ? Boulonné ou pas ?

Neptunik a écrit:

Bonjour à tous,

Je dois refaire un linteau avec plusieurs HEB de 120 dans un mur de 78 cm d'épaisseur.

Voici le plan:


J'ai 6 HEB de 120 donc je pense en mettre 5 ou 6 afin de limiter l'espace pour reconstruire le mur du dessus.

Mes questions sont donc comme le titre l'indique:

• Dois-je mettre une toile bitumé afin de protéger les HEB ?
• Dois-je les boulonner entre eux?

J'ai lu tout et son contraire concernant la toile donc je suis perdu. Je pensais à des bandes d'arase mais comment les poser? Mes poutrelles vont s'enfoncer de 25cm de chaque coté.

D'avance Merci

Bonjour
ils servent a quoi tout ces HEB ,je n'ai pas compris votre dessin.

civilman a écrit:

ils servent a quoi tout ces HEB ,je n'ai pas compris votre dessin.

A créer un linteau sur un mur de 78cm d'épaisseur afin de reboucher l'ouverture au dessus

Ok je comprend mieux , l'espacement 10cm ou même 3 Heb suffisent... mais n'oubliez pas de lier les HEB ou les soudées avec des fers plats par exemple et remplir le dessus le plus léger possible

 civilman

3 Fers Plats de 100x10 suffiraient? Soudés à l'arc?

Et concernant la toile bitumée quelqu'un a un avis  ?

Si je comprends bien tu veux faire un linteau avec des IPE de 120 mm pour une ouverture dans un mur en pierres de 78cm
D'épaisseur pour un passage de 78 cm de large

Si c'est pour mettre une porte de 72 cm, ça va être étroit

Pourquoi pas plus large 90 ou 95 cm
Tu gagnera en confort

Autres points n'hésite pas à laisser 1 à 2 cm de large sur la maçonnerie, c'est juste un conseil

Et maintenant si tu mets des IPE tu vas faire quoi en finition sur ton liteau

Tu pourrais très bien prendre des vielles poutres en chêne en 14 ou 18 cm de haut
Dresser 2 faces pour les 2 visible de part et d'autre du mur

Une planche de coffrage entre les deux poutre en retrait un treillis pour le ciment
Faire un habillage placo entre les 2 poutres en retrait de 1 cm et un joint acrylique entre le placo et les poutres

En façade sur les murs et à la jonction des poutres refaire les joints avec un enduit Chaux




Je sais pas si j'ai bien répondu

Mais des IPE pour une portée de 78 cm je trouve ça démesuré


Manu

Salut Manu et merci de ta réponse,

Oui c'est bien ça sauf que maintenant que l'enduit est retiré d'un coté il y a 84cm de large et il doit y avoir 4-5cm de l'autre coté donc l'ouverture fera 89cm de large environ et il n'y aura pas de porte.

Pourquoi pas plus large, et bien car l'ouverture est existante et je pense avoir déjà pas mal de travail sur ce mur pour ne pas en ajouter pour 5 cm.

J'ai refait le plan en laissant un 8cm de chaque côté afin de cacher les HEB avec une rangée de pierre:


Je sais que c'est démesuré (18 tonnes de résistance à la flexion par HEB) mais c'est plus une question de praticité de mise en oeuvre et aussi que j'ai déjà les HEB. Et vu que les fissures sont je pense en partie dues à tous les morceaux de bois qui ont travaillé j'ai pas envie que ça refasse pareil dans quelques dizaines d'années. 

Pour le moment je suis sur cette idée:

• Faire des asselets en prélinteau de 20cm x 6cm coupé à la bonne longueur (Est-ce assez épais ? )
• poser 5 HEB déjà traité anti-rouille (peut-être ajouter une seconde couche) et boulonnés avec 3 tiges filetées (Dois-je protéger les parties scellées dans les mur? si oui avec quoi?)
• reconstruire le mur.

Tu parle bien de cette ouverture à gauche sur la première photo





l'idée c'est de garder le passage au rez-de-chaussée et de combler à l'étage le passage pour retrouver le structure du mur de refend et du pignon ?

c'est la fissure qui t'inquiète ?





sur les plans en parallèle on dirait même que le mur extérieur n'est plus lié au pignon sauf sur 50 à 80 cm tout en haut, à cause de ses deux ouvertures faites le long du mur sur 2 étages


renseigne toi bien auprès d'un pro de la restauration 
le pignons est là pour lié les murs extérieur, c'est cette liaison qui fait également défaut 



après techniquement 2 HEB de 120 sont largement suffisant pour supporter la charge pour une ouverture de 90 cm
alors plus si tu veux en mettre plus pour te facilite le boulot pourquoi pas 

tu peux mettre 2 tiges filetée pour les lier entre eux et protection anti rouille 
  

manu.k a écrit:

Tu parle bien de cette ouverture à gauche sur la première photo

Oui


l'idée c'est de garder le passage au rez-de-chaussée et de combler à l'étage le passage pour retrouver le structure du mur de refend et du pignon ?

Exactement t'as tout compris

c'est la fissure qui t'inquiète ?

Oui les fissures, sachant que celle d'en haut et traversante.


sur les plans en parallèle on dirait même que le mur extérieur n'est plus lié au pignon sauf sur 50 à 80 cm tout en haut, à cause de ses deux ouvertures faites le long du mur sur 2 étages

Oui le mur est lié au mur extérieur uniquement en haut