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Dilemne solution ITI en rénovation (chaux/chanvre/placo/fibre de bois/etc.)

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Env. 10 message Essonne
Bonjour,

Je suis face à un dilemne et à chaque fois que j'y repense je change d'avis...

Je rénove une maison construite dans les années 60 à la main en béton banché renforcé en grosses pierres. C'est assez moche. J'ai prévu de faire faire une ITE (enduit sur fibre de bois) mais mon dilemne porte sur la finition intérieure.

Actuellement : papier peint sur carreaux de plâtre alvéolés + vide de ~3cm avec 1.5cm de polystyrène contre le béton banché.

Le mur en béton banché est très irrégulier (trous/bosses/courbures de 2 ou 3cm sur 2m). La surface totale à rénover fait environ 160m².

Je précise que je n'ai pas les moyens de faire des folies... je dois faire au plus simple, par moi-même, bricoleur à peu près éclairé mais pas brillant non plus...

1) J'ai d'abord pensé à coller du BA13 après avoir rafraîchi les carreaux de plâtres. Mais après être allé voir, tout n'est pas très sain entre le plâtre et le béton. Des rats et autres béstioles sont passées par là. Et il reste quand même le boulot de jointer et peindre. Je hais la peinture. Et faire des saignées dans le plâtre car je refais l'électricité.

2) Puis j'ai pensé à l'enduit chauc-chanvre (~5cm) après avoir démonté tous les carreaux de plâtre pour mettre à nu le mur de l'intérieur, ce qui permet de l'assainir (brosse en métal, etc.). Electricité plus facile à mettre en place. Le problème est que je n'ai pas les moyens de faire faire. Et sans machine à projeter, vu l'épaisseur, ça risque de me prend des semaines à temps plein, et j'ai peur de ne pas pouvoir gérer la grande épaisseur. Avec un banchage, c'est peut-être plus simple à dresser (séchage, etc.) mais il faut refaire une finition à la taloche après, par exemple chaux/sable ou chaux/chanvre fin, n'est-ce pas ? (Autant je hais la peinture, autant je fais de l'enduit par plaisir, mais je ne peux pas non plus consacrer des semaines à ça).

3) Bon, et si j'essayais quelque chose de plus raisonnable ? Tout le monde me dit : "ossature métallique + laine de verre + BA13 !". Allez, la même chose avec un isolant plus dense et hygroscopique et OK : laine de bois ou coton ou chanvre en panneaux. Sauf que mon isolant de rattrapera pas les irrégularités du mur ? Peut-être pas grave s'il reste du vide à condition de chauler le béton pour l'assainir avant de l'enfermer ? Problème : je ne suis vraiment pas fan du BA13, sortout parce qu'il est difficile à enduire à la chaux. Et il respire mal. Peut-être dois-je me résigner à peindre... (beurk).

4) Et pourquoi pas une finition en enduit fin chaux aérienne/sable fin sur panneaus de fibre de bois support d'enduit. C'est à peine plus cher que le placo, maintenant (STEICObase 20mm). Ca permet de bénéficier de l'hygroscopie de la fibre du doublage.

5) Si je pars sur le STEICObase ou similaire sur ossature, avec enduit à la chaux aérienne, que mettre entre les panneaux et le mur ? Du chanvre ou ouate de cellulose ou fibre de bois soufflée ? Est-ce faisable sans machine professionnelle ? Du chaux chanvre avec très peu de liant (mais il me faut une ossature en bois à cause de la corrosion) ? De la laine de bois souple en panneaux (mais j'ai peur qu'elle remplisse mal les irrégularités du mur) ? De la laine de coton ou isolant hygroscopique le plus souple possible ? De la laine minérale (mais elle va souffrir des variations d'humidité) ?

J'aimerais bien arrêter d'y penser mais pour ça il faut que je trouve une solution raisonnable, quelle qu'elle soit, même si elle n'est pas optimale.

Aidez-moi...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
Bonjour
un conseil si l'enduit chaux chanvre vous intéresse vraiment :
vous faites un ou deux essais, pour comprendre le dosage, pour comprendre le matériel nécessaire.
Puis vous lancez un chantier participatif sur plusieurs week end, vous n'autorisez qu'un petit nombres de personnes, 4 à 5 grand maximum ...
ça ira moins vite qu'avec des pros outillés (1 semaine pour 20 cm dans une MOB de 120 m2 habitable) mais ça avancera et il risque d'y avoir une bonne ambiance. Mais sauf si vous êtes un ours (mais ça ne doit pas être le cas, vous êtes sur le forum) ou habitez au fin fond du trou ... vous aurez quelques personnes prêtes à vous aider qui viendront. si, en plus vous pouvez en héberger quelques unes, alors ce sera encore mieux, avec des personnes qui vont s'impliquer et rester plusieurs jours chez vous.
Je viens de participer à un chantier paille, maxi 18 personnes présentes sur le chantier, soit 12 "stagiaires" et 6 encadrants pour être en équipes de 3, il y avait 30 personnes prêtent à venir planter leurs tentes pour venir bosser sur place !!!
je n'ai pas trop le temps, mais j'essaierais de repasser ce week end vous donner d'autres pistes d'isolation.

https://www.ouest-france.fr/bretagne/laurenan-22230/le-chant[...]-4928-92a4-27da69340843

PS : je suis sur la photo W00tBlush
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Essonne
ManuTaden a écrit:Bonjour
un conseil si l'enduit chaux chanvre vous intéresse vraiment :
vous faites un ou deux essais, pour comprendre le dosage, pour comprendre le matériel nécessaire.
Puis vous lancez un chantier participatif sur plusieurs week end, vous n'autorisez qu'un petit nombres de personnes, 4 à 5 grand maximum ...
ça ira moins vite qu'avec des pros outillés (1 semaine pour 20 cm dans une MOB de 120 m2 habitable) mais ça avancera et il risque d'y avoir une bonne ambiance. Mais sauf si vous êtes un ours (mais ça ne doit pas être le cas, vous êtes sur le forum) ou habitez au fin fond du trou ... vous aurez quelques personnes prêtes à vous aider qui viendront. si, en plus vous pouvez en héberger quelques unes, alors ce sera encore mieux, avec des personnes qui vont s'impliquer et rester plusieurs jours chez vous.
Je viens de participer à un chantier paille, maxi 18 personnes présentes sur le chantier, soit 12 "stagiaires" et 6 encadrants pour être en équipes de 3, il y avait 30 personnes prêtent à venir planter leurs tentes pour venir bosser sur place !!!
je n'ai pas trop le temps, mais j'essaierais de repasser ce week end vous donner d'autres pistes d'isolation.

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PS : je suis sur la photo W00tBlush

Merci beaucoup pour ce conseil ! Ca fait plaisir de voir des initiatives pareilles. Je ne sais pas si j'oserais faire ça, j'aurais trop peur de ne pas avoir grand chose à offrir en retour, à part un barbeuc... En plus c'est pour une maison individuelle, pas une salle des fêtes commune comme dans votre cas. Mais je vais y réfléchir...
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bleuets a écrit:
ManuTaden a écrit:Bonjour
un conseil si l'enduit chaux chanvre vous intéresse vraiment :
vous faites un ou deux essais, pour comprendre le dosage, pour comprendre le matériel nécessaire.
Puis vous lancez un chantier participatif sur plusieurs week end, vous n'autorisez qu'un petit nombres de personnes, 4 à 5 grand maximum ...
ça ira moins vite qu'avec des pros outillés (1 semaine pour 20 cm dans une MOB de 120 m2 habitable) mais ça avancera et il risque d'y avoir une bonne ambiance. Mais sauf si vous êtes un ours (mais ça ne doit pas être le cas, vous êtes sur le forum) ou habitez au fin fond du trou ... vous aurez quelques personnes prêtes à vous aider qui viendront. si, en plus vous pouvez en héberger quelques unes, alors ce sera encore mieux, avec des personnes qui vont s'impliquer et rester plusieurs jours chez vous.
Je viens de participer à un chantier paille, maxi 18 personnes présentes sur le chantier, soit 12 "stagiaires" et 6 encadrants pour être en équipes de 3, il y avait 30 personnes prêtent à venir planter leurs tentes pour venir bosser sur place !!!
je n'ai pas trop le temps, mais j'essaierais de repasser ce week end vous donner d'autres pistes d'isolation.

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PS : je suis sur la photo W00tBlush

Merci beaucoup pour ce conseil ! Ca fait plaisir de voir des initiatives pareilles. Je ne sais pas si j'oserais faire ça, j'aurais trop peur de ne pas avoir grand chose à offrir en retour, à part un barbeuc... En plus c'est pour une maison individuelle, pas une salle des fêtes commune comme dans votre cas. Mais je vais y réfléchir...

il y a deux ans, un dimanche j'ai posté une annonce sur une liste de diffusion de 45 personnes qui avaient participé à une conférence suite à la diffusion du film La Sociale, parce que le mardi et le mercredi je posais du chaux chanvre dans ma cuisine.

du mardi 10h, jusqu'au mercredi 20 h j'ai eu 2 personnes en permanence, qui sont venues participer. dont un artisan qui reprenait le travail après un accident du travail, et qui cherchait à connaitre d'autres dosages que ceux qu'il pratiquait !
au total ce sont 5 personnes qui sont venues aider, pour voir, pour apprendre (c'est pour cela qu'il faut un peu se préparer auparavant), pour partager leurs expérience. Par exemple, j'utilisais de la NHL2 et pas un produit tout prêt à base de chaux additivé, et, surtout j'utilisais 50% de moins de chaux par rapport au dosage "normal" tel que décrit sur les fiches techniques des fabricants.

Par contre, repas du midi offert, et bonnes bières à la fin de la journée sont obligatoires !

j'ai d'autres travaux pouvant être partagés, je vais donc m'organiser pour les proposer.
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le vendredi 18 juin 2021 à 00h13
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