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Evacuation d'une terrasse d'immeuble

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Env. 10 message Champigny-sur-marne (94500) (94)
Bonjour,

J'habite un appartement en duplex, entrée au deuxième étage et chambres au troisième étage avec une grande terrasse sur trois côtés du tour de l'immeuble. Il y a 7 appartements au deuxième étage. Quatre ont un "morceau" de terrasse et les deux aux extrémités les écoulements.

J'ai été victime le samedi 19 Juin 2021 d'une troisième infiltration d'eau venant des terrasses. On a déjà été inondé en Juin 2013 et Août 2019. A chaque fois, il faut éponger 50 litres d'eau au troisième étage qui semble venir de la porte-fenêtre coulissante et au deuxième étage 150 litres d'eau qui viennent de l'appartement d'à côté. Le propriétaire a été informé avec des photographies, mais il n'a fait aucun travaux depuis 2019.

En 2021, j'ai déclaré le sinistre à mon assurance et envoyer une lettre recommandée au propriétaire. En parallèle, j'ai essayé d'analyser la situation. 

Il s'avère que l'immeuble ne dispose que de quatre évacuations placées à chaque extrémité du bâtiment. L'écoulement vertical est en zinc en diamètre 80. Le pire sont les tuyaux d'écoulement horizontaux terrasse/tuyau en zinc qui ont été taillés directement dans le béton. Ils ne sont pas ronds, ils sont certainement trop petits, et certains ne sont pas droits. De plus, il se produit une concrétion calcaire très dure qui a tendance à boucher l'écoulement en zinc à la sortie du trou en béton. 

Je suis surpris qu'il n'y ait pas eu de réservation dans le béton pour placer un tuyau en PVC. J'ai cherché des normes sur la construction d'évacuation, je n'ai rien trouvé sur le net.

Pour le propriétaire, c'est de la faute des locataires qui ne nettoient pas les trous d'évacuation. Pour moi, les trous d'évacuation sont trop petits et l'agencement des écoulement mal conçus. De plus, la formation de concrétion calcaire accentue le problème.

Je n'ai jamais eu l'occasion de monter sur une terrasse d'immeuble et je ne sais pas comment sont conçues et installées les évacuations de terrasse. Quelqu'un aurait-il des photos à me proposer ? Que faire pour obliger le propriétaire à agrandir les trous d'évacuation ? Où trouver les normes du DTU ?

Précision : Aucun trou d'évacuation ne se trouve sur ma portion de terrasse. Dommage, j'aurai déjà agrandi le trou. 

Je vous remercie à l'avance pour vos réponses.

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Messages : Env. 10
De : Champigny-sur-marne (94500) (94)
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis travaux du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Les évacuations des terrasses relèvent des parties communes de l'immeuble, et c'est au Syndic qu'il appartient de faire le nécessaire.

Par exemple, un audit par un expert de l'état actuel, puis des devis de travaux, un vote en AG, puis les travaux.

Les normes pour les évacuations d'eau lorsqu'il s'agit de toiture-terrasses (qui servent de toit pour les appartements du dessous), sont assez bien établies.

Sinon, c'est moins précis.

Mais je vous déconseille de prendre sous votre bonnet "d'agrandir les trous". Ce n'est pas forcément aussi simple. Par contre nettoyer, enlever les concrétions, oui.

Quand aux infiltrations qui se produiraient par les porte-fenêtres, cela peut relever des parties privatives, donc directement de la part des propriétaires.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 10 message Champigny-sur-marne (94500) (94)
Bonjour,

Il y a 3 immeubles comprenant au total 38 appartements construits en 2006/2007 par un entrepreneur en bâtiment qui est l'unique propriétaire et qui a un appartement au dernier étage dans un des bâtiments.
 
Donc pas de syndic, pas d'AG. Un seul interlocuteur, le propriétaire. 1 appartement occupé par le propriétaire, 37 appartements mis en location.

Je suis à la recherche de normes pour définir le nombre des descentes d'eau pluviale en fonction de la surface et leur taille, la dimension des conduits horizontaux d'évacuation de l'eau de la terrasse ....

Et aussi des photos d'existants.
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Messages : Env. 10
De : Champigny-sur-marne (94500) (94)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 7000 message 06 (6)
Si ce sont des toiture terrasse, il est demandé dans le DTU étanchéité :
1 cm² de tuyau vertical pour 1 m² de terrasse horizontale, avec minimum 2 descentes ou 1 descente et 1 trop-plein par terrasse délimitée par des reliefs.

Avec les sorties horizontales, ça se complique. Déjà, leur utilisation est controversée, pas clairement définie dans le DTU étanchéité.(DTU 20.12 et 43.1 notamment). Ces documents sont protégés par le copyright, mais il en traine des exemplaires sur le web.

Ce qui est par contre bien interdit, ce sont les passage horizontaux d'une terrasse à l'autre à travers des poutres ou des murs. Si vous avez des terrasses entre murs, elles doivent avoir leur propres évacuations directes.

Tout cela si vous êtes bien en toit-terrasse, c'est à dire par exemple sur des balcons, non étanchés, qui ne couvrent pas des locaux, car dans ce dernier cas, il n'y aura pas grand-chose de normatif (quasiment rien).

Les données sont disséminées dans plusieurs normes et DTU, pas toujours clairs sur certains points. Rares sont les techniciens qui possèdent un jeu complet des normes ! Je n'ai pas toute la liste.

Le problème de l'évacuation d'eau sur toiture-terrasse ne se limite pas à la section des tuyaux ; il faut prendre en considération l'ensemble, les pentes, les distances, les hauteurs de relevés, etc ...

Comme vous ne pourrez pas vous transformer en expert technique, vous pourrez vous en tenir à votre position de simple utilisateur du bâtiment. Sur ce point, la loi dit en substance (règlement sanitaire départemental), que les logements doivent être protégés contre les infiltrations d'eau.
Ce sera donc à votre propriétaire de faire le nécessaire pour donner le "hors d'eau".
Ce n'est pas à vous de lui dire comment, ce n'est pas de votre compétence : c'est vrai dans la forme, mais aussi sur le fond comme je vous l'ai expliqué.

C'est encore plus vrai dans le cas présent où ce propriétaire est technicien (pas vous), et en plus le constructeur. Lui, il sait tout et vous ne savez rien.

A votre charge, uniquement l'entretien locatif.

Si le propriétaire, éventuellement des voisins qui seraient fautifs par défaut d'entretien locatif, ne bougent pas, il ne vous reste plus que le recours en justice.

Ou partir.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 10 message Champigny-sur-marne (94500) (94)
Bonjour,

En fait, la terrasse est située au niveau du troisième étage et fait 1,77 m de large avec une forme en U. Il n'y a pas de terrasse du côté du bâtiment bâti en limite de propriété. Elle fait tout le tour de trois côtés de l'immeuble. Au troisième étage, on trouve les chambres, la salle de bains et un WC pour chacun des quatre appartements en duplex. Au dessus du troisième étage, il y a un toit en tôle double paroi avec isolant au milieu.
Le toit du troisième étage a 4 pans avec une gouttière et 4 descentes d'eau de pluie en diamètre 80 qui, malheureusement, coulent sur la terrasse.
La terrasse est 40 cm environ au dessus du plancher du troisième étage.

Je n'arrive pas à insérer des photos. Dommage.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Messages : Env. 10
De : Champigny-sur-marne (94500) (94)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Mike94 a écrit:Bonjour,

Je n'arrive pas à insérer des photos. Dommage.

Bonjour
Les explications sont là :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-72307.php
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
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