Isolation dans l'ancien - Polyuréthane vs Laine de Verre / Roche

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RomainD2 Picto info

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Le 03/10/2021 à 20h18 Env. 20 message Yvelines

Bonjour,

Dans le cadre d'une rénovation d'un appartement locatif, j'en profite pour faire de l'isolation intérieur avec un R > 3.7. Pour cela, j'avais demandé de la laine de verre en 12 cm. L'artisan m'a d'abord indiqué qu'il préférait poser de la laine de roche donc en 13cm pour respecter le R.

Puis ensuite, il m'a proposé d'installer plutôt des panneaux de mousse polyuréthane, qui selon lui sont plus performante, plus facile à mettre en place et surtout plus fin pour avoir un R > 3.7. Il faudrait des panneaux de 8 cm seulement. C'est d'autant plus avantageux que la cuisine est déjà très petite, et ajouter 13 cm + le placo, ça me fait perdre pas mal d'espace...

Cependant, j'ai lu de nombreux conseils sur l'utilisation de mousse polyuréthane, un conseillé énergétique m'a dit que c'était déconseillé dans l'ancien, et sur le net, je trouve des informations qui vont aussi en ce sens.

De l'autre côté, l'artisan me dit qu'il a fait beaucoup de rénovation dans l'ancien avec ces matériaux, et ne comprend pas pourquoi on déconseillerai cela en ITI sachant que c'est ce qu'on utilise en ITE. Selon lui, le bâtiment est sain, et il ne voit pas de problème à utiliser ces panneaux en mousse plutôt que de la laine de verre!

Vous en pensez quoi ? C'est une vieille batisse en brique pleine.

En vous remerciant,

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LARZAC Picto info

Le 03/10/2021 à 21h42 Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron

Bonjour, Ce logement est à quel étage ? Il plaque la mousse polyuréthane au mur ou sur des rails ?

A un moment on disait que ça pouvait dégager des substances nocives... mais derrière le placo, ça ne doit pas beaucoup traverser.

J'espère que vous mettez une VMC dans ce logement, car lorsqu'on isole si on ne ventile pas, c'est la cata.

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RomainD2 Picto info

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Le 04/10/2021 à 07h29 Env. 20 message Yvelines

Bonjour,

Le logement en question est au premier étage. Cela change quelque chose à la question ? Car la même question va se poser pour un logement au rez de chaussé qui va aussi être rénové.

Par contre au rez de chaussé il y a des soucis d'humidité actuellement. Les causes identifiées, une douche qui fuit et des fissures sur la façade entre les joints en brique...

Pour la mousse je n'ai aucune idée, c'est quoi qu'il faut faire pour que cela soit bon ?

Pour la ventilation, il a prévu deux modules muraux, un pour la cuisine, un pour la salle de bain, mais j'ai encore des doutes là dessus face à une vrai vmc hygro qui fait les deux mais avec une installation plus complexe.

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lucienpel Picto info

Le 04/10/2021 à 14h17 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour
< Puis ensuite, il m'a proposé d'installer plutôt des panneaux
de mousse polyuréthane, .... >

En fait il s'agit de complexe de doublage; c'est à dire qu'une plaque de plâtre
est collée en usine sur les panneaux de polyuréthane.
Ce type de produit est le plus souvent collé aux murs à l'aide de plots
de mortier colle (MAP)

Avez vous des gaines à passer au niveau des murs doublés ?

Cdt

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Cartman44 Picto info

Le 05/10/2021 à 08h49 Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique

Oui le polyuréthane est moins épais mais la mise en oeuvre est nulle. De plus, c'est effectivement non adapté dans l'ancien. Privilégier un isolant fibreux même en perdant de la surface.

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Sebastien91160 Picto info

Le 05/10/2021 à 09h09 Membre utile Env. 1000 message Essonne

Bonjour,
Le polyuréthane est mieux si il y a des soucis d'humidité, et l'encombrement est un point positif. Si il est bien posé sans pont thermique ça peut être intéressant. Par contre d'un point de vue acoustique, c'est pas top alors que c'est important en appartement. Quid des murs qui donnent sur les appartements voisins ?

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lucienpel Picto info

Le 05/10/2021 à 11h36 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

<Quid des murs qui donnent sur les appartements voisins ? >
on n'isole rarement thermiquement parlant ce type de murs ;
la plupart du temps si une isolation s'avère nécessaire c'est pour
traiter des problèmes acoustiques et là évidemment il vaut mieux éviter
les solutions : polystyrène, polyuréthane, ....et passer en laine de verre ou
de roche par exemple .

Cdt

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RomainD2 Picto info

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Le 05/10/2021 à 20h00 Env. 20 message Yvelines

Sebastien91160 a écrit:Bonjour,
Le polyuréthane est mieux si il y a des soucis d'humidité, et l'encombrement est un point positif. Si il est bien posé sans pont thermique ça peut être intéressant. Par contre d'un point de vue acoustique, c'est pas top alors que c'est important en appartement. Quid des murs qui donnent sur les appartements voisins ?

C'est étrange j'ai entendu l'inverse, de faire attention quand il y a de l'humidité dans les logmement.
Et au plafond, il veut poser de l'isolation thermique + Acoustique, c'est de la mousse aussi je pense ?
Les murs ne donnent pas sur des appartements voisins.

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RomainD2 Picto info

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Le 05/10/2021 à 20h01 Env. 20 message Yvelines

lucienpel a écrit:Bonjour
< Puis ensuite, il m'a proposé d'installer plutôt des panneaux
de mousse polyuréthane, .... >

En fait il s'agit de complexe de doublage; c'est à dire qu'une plaque de plâtre
est collée en usine sur les panneaux de polyuréthane.
Ce type de produit est le plus souvent collé aux murs à l'aide de plots
de mortier colle (MAP)

Avez vous des gaines à passer au niveau des murs doublés ?

Cdt

Oui, il y a des gaines à passer, j'imagine que c'est plus facile dans la laine ?

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lucienpel Picto info

Le 06/10/2021 à 11h15 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

<Oui, il y a des gaines à passer, j'imagine que c'est plus facile dans la laine ? >

oui effectivement avec un système genre Optima, c'est à dire laine, ossature
métallique, plaque de plâtre il est beaucoup plus facile de passer des gaines
sans détériorer l'isolation.
Dans ce cas prenez des laines en lambda 0,032

<Et au plafond, il veut poser de l'isolation thermique + Acoustique, c'est de la mousse aussi je pense ? >

J'espère que non.
En plafond le plus classique c'est :
faux plafond BA 13 sur ossature métallique et laine minérale
(verre ou roche) dans le plénum crée

Cdt

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Denis.93 Picto info

Le 06/10/2021 à 11h18 Membre utile Env. 500 message Seine Saint Denis

Bonjour,

RomainD2 a écrit:
lucienpel a écrit:Bonjour
< Puis ensuite, il m'a proposé d'installer plutôt des panneaux
de mousse polyuréthane, .... >

En fait il s'agit de complexe de doublage; c'est à dire qu'une plaque de plâtre
est collée en usine sur les panneaux de polyuréthane.
Ce type de produit est le plus souvent collé aux murs à l'aide de plots
de mortier colle (MAP)

Avez vous des gaines à passer au niveau des murs doublés ?

Cdt

Oui, il y a des gaines à passer, j'imagine que c'est plus facile dans la laine ?

Vous imaginez bien !
Avec du doublage collé, passage obligatoire des gaines dans l’isolant côté chauffé donc creusé à la bille chaude avec des mousses rigides.
Avec de la laine, passage entre isolant et plaque de plâtre si système avec appuis et fourrures.

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RomainD2 Picto info

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Le 07/10/2021 à 15h36 Env. 20 message Yvelines

lucienpel a écrit:Bonjour

<Oui, il y a des gaines à passer, j'imagine que c'est plus facile dans la laine ? >

oui effectivement avec un système genre Optima, c'est à dire laine, ossature
métallique, plaque de plâtre il est beaucoup plus facile de passer des gaines
sans détériorer l'isolation.
Dans ce cas prenez des laines en lambda 0,032

<Et au plafond, il veut poser de l'isolation thermique + Acoustique, c'est de la mousse aussi je pense ? >

J'espère que non.
En plafond le plus classique c'est :
faux plafond BA 13 sur ossature métallique et laine minérale
(verre ou roche) dans le plénum crée

Cdt

Voilà ce qu'il compte mettre au plafond : https://www.leroymerlin.fr/p[...]937997.html

Il me dit que cela fait thermique et acoustique, et quand je lui ai parlé de mettre de la laine aussi au plafond il m'a dit que c'était beaucoup plus de travail...

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lucienpel Picto info

Le 07/10/2021 à 17h47 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

comme dit dans la notice ce produit est fait pour les murs
et n'a pas de propriétés acoustiques.

En plus ce type de produit ne peut pa être fixé par collage en plafond
il faut passer par des fixations mécaniques

Je ne suis pas sur que cet artisan connaisse les DTU et l'acoustique .....

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