Groupe electrogène????????

Bonjour

J'étais en train de vous répondre quand il y a eu une coupure EDF, si si 40 minutes.
Donc :
Tension : tout ce que vous voulez brancher est en 220 volts, donc les prises 12 v et 380 sont inutiles.
Puissance : additionnez toutes le puissances des appareils que vous voulez utiliser simultanément. Par exemple référigérateur et congélateur : 200 w chacun à peu près, une plaque éléctrique c'est de l'ordre de 2 kw (2.000 watts) selon le modèle. Et il faut une marge, en particulier parce qu'un appareil consomme plus au démarrage.
Pour deux plaques, frigo et congélateur, ça ferait 4,4 kwh, sans compter l'éclairage (cuisiner dans le noir c'est pas terrible), il faudrait tabler sur 5 kw, voire un peu plus.
Mais ce n'est qu'un exemple à revoir selon votre matériel et selon la manière dont vous allez le brancher, vous risquez d'avoir plus de matériel en fonction que vous ne l'imaginez au départ.
En clair si vous n'avez pas de circuit particulier, c'est toute la maison qui est branchée sur le groupe : ventilation, pompes, télé, ...

Disjonteur thermique : c'est plus prudent, si vous tirez trop, il coupera le courant.

Deux temps ou quatre temps : il me semble que le deux temps est mieux adapté aux usages ponctuels, le 4 temps aux usages longue durée. Si vous tapez dans les puissances assez élevée, je pense ue vous ne trouverez que du 4 temps. Mais à vérifier tout cela.

Et un groupe, il faut le mettre en route régulièrement, pour qu'il fonctionne le jour où ...

merci c'est un peu plus clair maintenant.


en fait le plus important lors des coupures de longue durée c'est le frigo et le congel apres les plaques pour cuisinée on débranche quelque temps le reste.


voila voila merci bien.


MAX.

Maxetfrédé63 a écrit:

en fait le plus important lors des coupures de longue durée c'est le frigo et le congel apres les plaques pour cuisinée on débranche quelque temps le reste.

Autant on peut brancher une frigo directement sur un groupe, quitte à avoir des rallonges, autant pour des plaques c'est difficile. Elles n'ont en général pas de prise et s'ils en avaient elles seraient énormes.
Voir peut-être des plaques mixtes avec butane ou un camping gaz.

Bonjour
pour avoir acheter un groupe pour me dépanner tans qu'EDF n'était pas branché, je peux dire qu'un groupe de 800W (90€ chez Carrefour) c'est le minimum du minimum.

il faut savoir que la puissance annoncé sur les groupe est à pondérer pour les machines tournantes (perceuse, disqueuse, bétonnière,...) par un facteur cos phi d'environ 0,8.
ce qui donne pour un groupe de 800W annoncé environ 600W~650W utile.
de plus les petit groupe deux temps sont bruyant.
maintenant j'ai réussi à faire tourner ma perceuse electropneumatique de 600W, la disqueuse diam 125, la pompe vide cave, je n'ai pas encore essayé la bétonnière qui fait 650W.
L'aspirateur de 1200W était à l'agonie.


Si c'était à refaire je me tournerai vers le groupe 4 temps 2200W en promo chez casto a 179€.

Geo a écrit:

Maxetfrédé63 a écrit:

en fait le plus important lors des coupures de longue durée c'est le frigo et le congel apres les plaques pour cuisinée on débranche quelque temps le reste.

Autant on peut brancher une frigo directement sur un groupe, quitte à avoir des rallonges, autant pour des plaques c'est difficile. Elles n'ont en général pas de prise et s'ils en avaient elles seraient énormes.
Voir peut-être des plaques mixtes avec butane ou un camping gaz.

Les plaques seraient des plaques de secours avec une prise normale...

Nous sommes allés aux infos cette après midi. 3 magasins en tout et apparemment les discours se tiennent alors on vous fait profiter de l'info ( pour ceux qui comme nous n'y connaissent rien )

Certains matériels demandent au démarrage un plus fort apport d'énergie:
pour les matériels ohmiques (moteurs synchrones): ex perceuse, meuleuse, aspi, taille haie... il faut faire la somme des puissances et multiplier par 1,2
pour les matériels inductifs (moteurs asynchrones): ex frigo, congél, machine à laver, bétonnière... on fait la somme des puissances et on multiplie par 3,5

Bon calcul!

Maxetfrédé63 a écrit:

que choisir je n'y connais , n'y comprend rien dans les infos
moteur 2 temps 4 temps, 900W 2000W ..............
avec ou sans dijoncteur thermique. 1 , 2 , 3 prises , de 220v, 12v, 380V,

donc je voudrais un groupe qui me serve au début pour brancher ma bétonnier ; une perceuse et un disqueuse, et peut etre un poste a souder a l'arc. et par la suite palier au coupure de courant prolonger (merci EDF) lors de intempéries , donc seront brancher congelateur frigo, deux plaques electriques et les volets electriques.

Moteur 2 temps --> pas bon ! Ils sont utilisés pour des groupes bas de gamme de faible puissance (moins de 1000W). On trouve des groupes 2 temps de 800-1000W pour moins de 100€. Utilisation limitée mais dans certains cas ça peut servir.

Sortie 12V --> pas très utile. Ampérage limité à moins de 10A (souvent entre 4 et 8). On peut éventuellement s'en servir pour recharger une batterie mais qui va laisser tourner un groupe pour ça pendant des heures ?

Sortie 380V --> inutile sauf si on doit alimenter un moteur triphasé. A noter qu'on peut alimenter l'ensemble d'une maison dont l'installation est en 3x380 avec un groupe mono 220 (il suffit de relier ensemble les 3 phases, tout fonctionnera sauf les éventuels moteurs tri (mais ils ne risquent rien)).

Quelques remarques importantes au sujet de la puissance des groupes électrogènes :
1) Les fabricants ont la manie de donner à leur groupe un numéro de modèle qui est 20 à 40% supérieur à leur puissance. Ainsi un groupe de 3000VA a de bonnes chances d'être baptisé "machin truc 4000". C'est pas bien grave mais c'est une manie qui peut induire en erreur sur la puissance du groupe qu'on achète.
2) Il ne faut regarder que la puissance réelle en W (ou KW) pas la puissance apparente en VA (ou KVA). Généralement les fabricants considèrent un cos phi de 0,80 donc un groupe de 3000VA est bien souvent en réalité un 2400W.
3) On met souvent en avant la "puissance max" ou "puissance crête" ou "peak power". C'est du vent ! Seule la puissance réelle continue veut dire quelque chose.

Bref, quand on additionne les 3 "astuces" ci-dessus, on se rend compte que bien souvent un groupe "machin truc 4000" a rarement plus de 2000-2500W à proposer.

Concernant la puissance à prendre pour alimenter une maison à la place d'EDF, tout dépend de ce qu'on veut faire fonctionner. Mais par expérience (je vis dans une région où les coupures sont fréquentes) on peut vivre de façon tout à fait acceptable avec un groupe de 4000W. On peut même cuisiner ou faire du linge pendant que l'éclairage, les frigos-congélateurs et quelques petits appareils fonctionnent.

Enfin un conseil à ceux qui veulent acheter un groupe : choisissez un groupe diesel de 5 ou 6 KVA avec démarrage électrique, on en trouve sur internet pour moi de 800€ (voir par exemple http://www.bc-elec.com/index.php?cPath=168_170&osCsid=e6[...]893a7082acfea600afce6bc ).

Ca va etre dur de souder à l'arc avec un groupe.

Maxetfrédé63 a écrit:

pour les matériels inductifs (moteurs asynchrones): ex frigo, congél, machine à laver, bétonnière... on fait la somme des puissances et on multiplie par 3,5

Intéressant mais attention au raccourci un peu rapide,
car tous les moteurs ne démarrent pas en même temps,
et même si un moteur de machine à laver démarre de nombreuses fois pendant un cycle, la puissance consommée indiquée sur l'appareil inclut la résistance électrique qui doit être de l'ordre de 2 kw. Pour une machine à laver il n'y a pas besoin de 7 kw.

Merci pour le retour d'info.

j'ai trouver mon bonheur

enfin j'hesite encore un 3300 W de chez leroy en promo qui passe de 650 a 460 euros.
ou un 3800 w de chez casto a 399 euros

MAX.

Maxetfrédé63 a écrit:

j'ai trouver mon bonheur

enfin j'hesite encore un 3300 W de chez leroy en promo qui passe de 650 a 460 euros.
ou un 3800 w de chez casto a 399 euros

MAX.

c'etait de la bonne merde chinoise donc on passe a autre chose.


la j'ai trouvé un sdmo (apparement une bonne marque francaise) de 2100W reel avec un reservoir de 12l et les petites roulettes qui vont bien a 299 E chez mr brico.


MAX.

Maxetfrédé63 a écrit:

c'etait de la bonne ***** chinoise donc on passe a autre chose.

Il ne faut pas forcément cracher sur ce genre de machine.

J'ai un groupe diesel (4000W réels) d'origine indéterminée (marque inconnue, groupe acheté vers les 600-700€ il y a 3-4 ans) et il me donne entière satisfaction. Je l'utilise chez moi, sur chantier et lors de manifestations. Il lui arrive souvent de tourner plus de 10 heures sans arrêt (même une fois plus de 24 heures).

Je me doute bien que ce n'est pas un appareil de top qualité qui durera 25 ans mais faut voir aussi le rapport qualité/prix.

se sont les termes du vendeur.

qui m'anonce que s'est du jetable si en panne apres la garantie y pas de pieces

donc je prefere prendre un peu moins puissants mais quelquechose d'un peu plus connue avec un sav qui suis,

bonsoir

perso j'ai un honda de 2400 W reel

je disque
je soude avec un poste inverter (mal mais a cause de ma pomme pas du matos)

je passe l'aspi

j'ai une prise 2 males et un coupe circuit general donc je prenche le groupe direct sur la maison

je l'ai achete d'ocase a 200 €, il doit avoir 22 ou 25 ans !

A+