Conseil plancher Acier et OSB !

Bonjour

Sur le dessin du haut, où sont les murs porteurs, et où seraient les poutres ?

Ou se situent les chambres du dessin du bas, par rapport au dessin du haut ?

Plancher avec solives acier, avec sans doute en plafond ?
Quels revêtement de sol est prévu dans les pièces, notamment en buanderie et SdB ?

L'escalier sera comme sur le plan ?

Ilovir a écrit:

Bonjour

Sur le dessin du haut, où sont les murs porteurs, et où seraient les poutres ?

Ou se situent les chambres du dessin du bas, par rapport au dessin du haut ?

Plancher avec solives acier, avec sans doute en plafond ?
Quels revêtement de sol est prévu dans les pièces, notamment en buanderie et SdB ?

L'escalier sera comme sur le plan ?

 
Bonjour Ilovir ! 

Les murs porteurs sont les murs de droite, gauche et celui du bas. Concernant les poutres je supposes que ça sera sur la partie longue ? Vu que ça sera entre 2 murs porteurs. 
Les chambres seront de l'autre côté du mur du bas. 

Oui plafond, revêtement carrelage (ou si trop lourd ça sera du parquet) et les cloisons seront en placo. 

Ci-joint un schéma avec les annotations. 



Escalier droit comme sur le plan.  

Merci a toi   

Je vous fais part de mon analyse perso, qui n’est bien évidemment pas une étude technique comme celle que vous aurez (sans doute mieux optimisée) par un technicien professionnel.

Les charges seraient, sauf erreur :

Charges permanentes : plancher osb 22 15 daN/m² + cloisons réparti 50 + carrelage 40 + plafond et isolation 17.
Exploitation 150 daN/m², et 200 daN/m² dans l’escalier (pour son effet sur la poutre haute).
Garde-corps 25 daN/ml

Je suppose que les fondations ont été dimensionnées à l’origine pour supporter l’incidence de ce plancher étage.

Solution avec solives dans le sens des 5.60 m

Je prends par exemple des sections IPE 160, entraxe 0.62 m entre la rive et la trémie, ce qui devrait faciliter l’appui des joints sur des solives. Entraxe 0.50 m sur les paliers.
Soit env 700 kg d’acier.

Flèche totale : 1.3 cm, dont 1.1 cm de flèche active, ce qui paraît convenable : L/500.
Taux de travail en flexion élastique < 50 %, et pas de risque de déversement.

La solive sur escalier n’est pas plus chargée que les autres.

C’est la solution me paraissant la plus simple à réaliser, et qui répartit la charge sur les murs porteurs. Il faut toutefois que le linteau de la grande baie supporte ce surcroit de charge, sinon il sera à renforcer.

En option premium king size, des IPE 180. Cela peut s’envisager si vous faites une SdB avec des carrelages sur sol et murs craignant la fissuration, et des équipements un peu lourds. Où en variante, mettre un IPE 180 uniquement sous la cloison côté séjour, pour limiter sa fissuration, quasiment inévitable à la liaison poutre / cloison (souvent cachée par une cimaise).

Solution avec sommier en rive, de portée 5.60 m, et solives dans le sens des 4.70 m

J’ai fait un modèle complet, pour voir ce qui se passe du fait des cumuls des déformations.

Je mets par exemple :

Sommier de rive en IPE 220
Solives de 4.7 m et de 3.7 m en IPE 140 ; entraxe 0.50 m.
Solives d’enchevêtrure de 4.7 m et chevêtre en IPE 180

Total env 900 kg d’acier

Je trouve une déformation totale maximale cumulée au milieu du plancher de 1.7 cm (points 40 et 41 sur le dessin), dont 1.4 cm flèche active. Flèche totale au milieu du sommier : 15 mm. 


On peut faire diminuer cela en grossissant les sections.

Ca me paraît plus compliqué à réaliser, avec des assemblages acier/acier. Cela amène dans la maçonnerie des charges ponctuelles importantes aux appuis du sommier (1 et 12) : 1.8 tonne / appui si on considère le plancher totalement chargé (non pondéré).

Je ne trouve pas cette disposition plus avantageuse que la première. Peut-être trouverez-vous de meilleures idées.

NB : la flèche active ou nuisible, est la flèche totale moins celle due au poids de structure (poutres et plancher)

Ilovir a écrit:

Je vous fais part de mon analyse perso, qui n’est bien évidemment pas une étude technique comme celle que vous aurez (sans doute mieux optimisée) par un technicien professionnel.

Les charges seraient, sauf erreur :

Charges permanentes : plancher osb 22 15 daN/m² + cloisons réparti 50 + carrelage 40 + plafond et isolation 17.
Exploitation 150 daN/m², et 200 daN/m² dans l’escalier (pour son effet sur la poutre haute).
Garde-corps 25 daN/ml

Je suppose que les fondations ont été dimensionnées à l’origine pour supporter l’incidence de ce plancher étage.

Solution avec solives dans le sens des 5.60 m

Je prends par exemple des sections IPE 160, entraxe 0.62 m entre la rive et la trémie, ce qui devrait faciliter l’appui des joints sur des solives. Entraxe 0.50 m sur les paliers.
Soit env 700 kg d’acier.

Flèche totale : 1.3 cm, dont 1.1 cm de flèche active, ce qui paraît convenable : L/500.
Taux de travail en flexion élastique < 50 %, et pas de risque de déversement.

La solive sur escalier n’est pas plus chargée que les autres.

C’est la solution me paraissant la plus simple à réaliser, et qui répartit la charge sur les murs porteurs. Il faut toutefois que le linteau de la grande baie supporte ce surcroit de charge, sinon il sera à renforcer.

En option premium king size, des IPE 180. Cela peut s’envisager si vous faites une SdB avec des carrelages sur sol et murs craignant la fissuration, et des équipements un peu lourds. Où en variante, mettre un IPE 180 uniquement sous la cloison côté séjour, pour limiter sa fissuration, quasiment inévitable à la liaison poutre / cloison (souvent cachée par une cimaise).

Solution avec sommier en rive, de portée 5.60 m, et solives dans le sens des 4.70 m

J’ai fait un modèle complet, pour voir ce qui se passe du fait des cumuls des déformations.

Je mets par exemple :

Sommier de rive en IPE 220
Solives de 4.7 m et de 3.7 m en IPE 140 ; entraxe 0.50 m.
Solives d’enchevêtrure de 4.7 m et chevêtre en IPE 180

Total env 900 kg d’acier

Je trouve une déformation totale maximale cumulée au milieu du plancher de 1.7 cm (points 40 et 41 sur le dessin), dont 1.4 cm flèche active. Flèche totale au milieu du sommier : 15 mm. 


On peut faire diminuer cela en grossissant les sections.

Ca me paraît plus compliqué à réaliser, avec des assemblages acier/acier. Cela amène dans la maçonnerie des charges ponctuelles importantes aux appuis du sommier (1 et 12) : 1.8 tonne / appui si on considère le plancher totalement chargé (non pondéré).

Je ne trouve pas cette disposition plus avantageuse que la première. Peut-être trouverez-vous de meilleures idées.

NB : la flèche active ou nuisible, est la flèche totale moins celle due au poids de structure (poutres et plancher)

Tout d'abord un énorme merci a toi Ilovir, c'est vraiment un métier et des calculs complexe tout ça ..

Donc si j'ai bien compris je pose mes IPE 160 tous les 62cm et je pose des entretoise en bois entre ces derniers ?
Désolé mes questions paraissent bêtes mais bon, on apprend tous les jours.

Les entretoises seraient plus efficaces en acier. Mais cela ferait des assemblages.
Une file en bois, bien bloquée contre les IPE entre les ailes, et avec les panneaux vissés dessus, ça peut avoir un petit effet.

Ilovir a écrit:

Les entretoises seraient plus efficaces en acier. Mais cela ferait des assemblages.
Une file en bois, bien bloquée contre les IPE entre les ailes, et avec les panneaux vissés dessus, ça peut avoir un petit effet.

Encore un grand merci Ilovir pour ces informations.

Je vous embêtes alors une dernière fois concernant le plancher des chambres.



Quel est la meilleur solution ? Tout en sachant qu'il s’agira d'une simple chambre. Et c'est un mur en dur entre les 2 chambres donc les IPE peuvent reposer sur les 4 murs. 

• Un IPE de 3,8m toutes les 0,62m ? Quelle section ?
• 4 IPE de 2,9m et des solives en bois en perpendiculaire ? Quelle section ?

Merci beaucoup par avance.

Les IPE 120 répondent à la question en portée 3.8 m. Et très largement, mais les 100 seraient un petit peu justes.

Ce seront les mêmes en portée 2.9 m, et comme ils seraient surabondants, vous pourriez n'en mettre que 2, soit 3 entraxes 1.27 m. Et comme ci-dessus, le 10 est très large, mais le 100 serait un petit peu juste.

Mais pourquoi ne pas mettre directement des bastaings 6.3 x 17.5, entraxe 0.50 m ? ( en bois C24) de portée 2.9 m.