Construction brique vs bloc béton rectifié

Bonsoir.

Un peut plus de précision sur la brique 3 zones,

marque et modèle, demander au constructeur?

Il faut savoir de quoi on parle pour comparé!

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour,
Cela pourrait être celle ci :

https://www.biobric.com/briques-de-mur/briques-de-20-collees/271-bgvpv

Normalrment marque bio bric avec le constructeur, ça colle assez bien au descriptif.

Merci de votre retour

C'est un bon sujet que je vais me permettre de suivre
On voit beaucoup de changement pour le parpaing en ce moment sur les forums et les groupes de construction

Donc j'anticipe un éventuel changement de ce type lol

Bonjour.

Le bloc de béton creux Betotherm est en pierre ponce et de pouzzolane.

De plus il à 5 cloisons et la brique que vous nous montrez en n'a que 4.

Et le meilleur isolant est l’air encloisonné.

Donc plus isolant thermique et phonique.

Donc oui pourquoi pas;
Mai il faut voir la différence de prix entre les deux?

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour,

cedric7777 a écrit:

...
Je pense qu'il dit que la brique a un R de 0.8 car c'est le minimum demandé par la RT2012...

non car il n'y a pas de "minimum demandé" par la RT pour le mur nu (briques, agglos ou autres)
Le calcul se fait sur la composition totale du mur => addition du R de chaque composant du mur (enduit+mur nu+isolant+placo...).

le R sert au calcul des déperditions, en RT c'est un calcul global qui prend les déperditions de TOUTES les parois : toiture,sols,murs...


Pour diminuer les déperditions de la maison (calculées avec ce R global) il y a plusieurs solutions ; en construction "standard" c'est souvent :
- améliorer l'isolation prévue... sous toiture (+ épais ou + performant)... ou au sol...
- améliorer l'iso prévue pour les murs ... mais c'est + cher donc rarement l'option choisie.

Avec une ITi , les blocs de construction sont "enfermés" , on ne profite pas des avantages des blocs nus (comme la régul hygro pour la brique).


Avis perso : continuer aujourd'hui à construire des maisons avec une "performance thermique" à ras des pâquerettes du minimum autorisé est une aberration... mais c'est pratique courante et ce n'était pas le sujet.

pour revenir à l'énoncé :

Citation:

notre constructeur nous propose de changer de brique creuse 20 cm...

Il faut que ce changement soit précisé au contrat (pour les garanties)
donc : proposition écrite du "cst" et avenant (à zéro €uro car ccmi = prix ferme et définitif ... sinon il se débrouille et trouve des briques)

bonne journée.

Bonjour,

je suis votre sujet. Nous sommes dans le même cas : notre sous-sol est monté ; le plancher posé mais apparemment il n'y a plus de brique pour commencer l'élévation de la maison à proprement parlé.
Notre maçon nous a appelé ce matin en nous indiquant qu'ils n'avaient aucune visibilité sur une potentielle reprise.

Pour l'instant le maître d'oeuvre nous a juste indiqué qu'il était entrain d'envisager de basculer sur des parpaings avec des propriétés isolantes améliorées. Je suppose que c'est la même chose que ce qu'on vous propose.
Mais nous n'avons pas encore de retours plus précis... (impact thermique, structure, etc...)

Je ne sais pas ce que ça peut donner en termes de différence de prix ; car nous ne sommes pas en CCMI...

Bonne journée

Hello,
Oui, pas facile comme choix.J'ai cherché les prix sur un site de grande surface de matériaux PP.

Brique BGV Uno : 373,75 € TTC / Cent - 560x200x274 mm - R = 0,8 m².K/W

Bloc Betotherm : 452€ TTC / Cent - 500x200x250 mm - R=1.01


Le bloc Betotherm est donc bien plus cher au m², avec un meilleur coefficient thermique.

Associé au fait que comme dit *****, on ne bénificie pas de la régulation hygro, et que le phonique ne sera pas moins, bon, je pense donc donner mon accord pour le bloc betotherm.

Par contre je vais être vigilant sur l'avenant : on laisse le choix au constructeur entre brique avec R>0.8 ou bloc betotherm avec R>1.

Merci à tous pour votre support.

Cedric

Bonjour,

Cristalblue a écrit:

...
Notre maçon nous a appelé ce matin en nous indiquant qu'ils n'avaient aucune visibilité sur une potentielle reprise.

...

Je ne sais pas ce que ça peut donner en termes de différence de prix ; car nous ne sommes pas en CCMI...

Si votre MOE ne vous l'a pas déjà conseillé , demandez des devis "corrects" c'est à dire matos et main d'oeuvre sé-pa-rés ;
vous éviterez les augmentations dues au "prix matos tenu secret"  multiplié par 3 ou 4 = prix "fourni posé"
car oui, d'hab ça se tient... mais là, si les matériaux augmentent de 20-30% ou + , ce n'est pas une raison pour majorer la main d’œuvre d'autant.

***** a écrit:

Bonjour,

Cristalblue a écrit:

...
Notre maçon nous a appelé ce matin en nous indiquant qu'ils n'avaient aucune visibilité sur une potentielle reprise.

...

Je ne sais pas ce que ça peut donner en termes de différence de prix ; car nous ne sommes pas en CCMI...

Si votre MOE ne vous l'a pas déjà conseillé , demandez des devis "corrects" c'est à dire matos et main d'oeuvre sé-pa-rés ;
vous éviterez les augmentations dues au "prix matos tenu secret"  multiplié par 3 ou 4 = prix "fourni posé"
car oui, d'hab ça se tient... mais là, si les matériaux augmentent de 20-30% ou + , ce n'est pas une raison pour majorer la main d’œuvre d'autant.

Bonjour,
merci ***** ça c'est un très bon conseil, et je regrette que notre maitre d'œuvre ne nous l'ai pas conseillé. Car effectivement, actuellement, sur notre devis (accepté avec acte d'engagement signé) de maçonnerie nous avons un package "tout en un" pour la fourniture et la pose des briques : 


Donc je ne sais pas dans ces 50€ HT du m2 combien représente le prix des briques à proprement parlé (et la colle) et combien représente la pose de celles-ci. 
D'après ce que j'ai pu voir des prix grand publique sur Internet, je suppose que le prix des briques c'est un peu moins de la moitié des 50€, mais c'est qu'une estimation "à vue de nez...
Et maintenant c'est râpé pour avoir le détail ... 

J'espère qu'on aura des nouvelles rapidement pour savoir vers quoi on s'oriente, mais apparemment il y aurait des soucis avec les réservations pour les menuiseries si on change de matériaux... donc vu comment c'est aussi compliqué d'avoir des menuiseries en ce moment, on perdrait 2 mois minimum sur notre commande si on devait changer de briques pour béton... c'est pas mieux non plus !

Bonjour

Ma réponse était un peu -trop- généraliste ...

- la séparation matos - main d'oeuvre est une obligation légale  ;
très peu le font et beaucoup en abusent.

- 1 mur en briques de 20cm pose collée coûte +- le même prix qu'un mur agglo car gain de temps non négligeable (on évite la bétonnière, le manœuvre ou l'arpète (c'est un mot gentil ) à la bétonnière )...
et poser 1 brique à la colle prend à peine... le temps de le dire.
MAIS il faut des personnes qualifiées ou qui acceptent de travailler + propre et + droit car il n'y aura pas de mortier pour rattraper la misère entre 2 rangs
- en matos, c'est kif-kif (avec les agglos il faut compter sable, ciment...)

ce qui fait que, souvent les murs briques sont proposés au même prix que les murs agglos (sauf si le client arrive dès le 1er RV en mode "je vous préviens, même si c'est + cher, je VEUX des briques" là, franchement, se serait ballot de s'en priver )

Bref, pour résumer  ma mise en garde "matos X 4 " vaut pour quasi toutes les fournitures SAUF pour les briques

Au vu du prix "fourni posé" le maçon est dans les tarifs briques et agglos... et même pas dans la fourchette haute ...
et vu les réels pb d'appro en ce moment... gaffe s'il est obligé de décaler car c'est tout le chantier (les artisans suivants) qui seront bloqués.


 

Bonjour à tous,

Nous avons eu un retour de notre maitre d'oeuvre qui nous dit que le bureau d'étude thermique indique qu'il n'y a pas de soucis vis à vis de la RT 2012 pour les parpaings à condition d'utiliser des planelles particulières pour la jonction du R+1.
Il nous indique aucun changement sur l'isolant à utiliser...
Pour le coup, il m'a envoyé la fiche technique des parpaings et contrairement à Cedric7777 ils ne semblent pas bien différents d'un parpaing "ordinaire" (elibloc de la marque Alkern)

Je suis perplexe face à cette proposition. Les caractéristiques thermiques et de résistance à la compression sont moins bons que les briques porotherm R20 prévues initialement.
De plus j'ai vu sur le forum qu'il y a eu des problèmes de fissures avec des produits de la marque Alkern...

Si vous avez des avis sur le sujet. Je suis preneuse !