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Trumeaux, retours d'angle et murs porteurs....

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 166 fois
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Env. 90 message Loire

Bonjour

Je souhaite anticiper quelques points sur ma futur construction (plan photo). Il y a trois points qui me font douter.
1) Les trumeaux les retours d'angle (repérés t1, ...t4), doivent-ils être faits en parpaings creux?
2) Pour les murs porteurs m1 et m2, est-il suffisant s'ils sont fait en parpaings creux? Le m1 doit quand même supporter l'étage.
3) Le mur porteurs m3, doit-il se terminer par des parpaings creux?
rmq: baie vitrée entre t3 et t4

Mej
Messages : Env. 90
Dept : Loire
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message
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je dirais :

Que les porteurs de moins de 80 cm de large doivent incorporer un élément porteur béton armé. D'office.
Avec un poteau d'angle inclus dedans, les t1 à t4 répondent à la question.

Ensuite, le calcul de la contrainte qui va arriver dans les murs m1 et m2 (selon la charge dessus) déterminera s'ils suffisent en parpaings, ou s'il faut des poteaux béton.
Sous l'angle des poutres sur m1, je ne parierai pas sur la maçonnerie seule.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 90 message Loire
Merci pour ce retour;
Concernant, les éléments porteurs en BA, comment ferrailler l'ensemble avec un poteau d'angle inclus?
Un poteau d'angle c'est un raidisseur ?

Pour les murs porteurs, plus particulièrement m1, m2 (et m3) s'ils sont pris entre deux raidisseurs à chaque extrémité, est ce suffisant, sachant qu'au dessus il y a le R+1?
Messages : Env. 90
Dept : Loire
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Membre super utile Env. 700 message Drome
Bonjour, je complète la réponse d ilovir. Il est nécessaire de tenir compte de la zone sismique et des éventuelles règles afférentes.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 700
Dept : Drome
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Env. 90 message Loire
Zone sismique 2
Messages : Env. 90
Dept : Loire
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Comment est le R+1 et le comble et la toiture ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 90 message Loire
Ilovir a écrit:Comment est le R+1 et le comble et la toiture ?

Toits terrasses (en bas à gauche et en haut à droite - partiellement visible sur le plan-, par rapport à la position du plan) et R+1 avec toiture 4 pans (en bas à droite, par rapport à la position du plan).

Je précise qu'il y aura des pieux ou micro pieux, massif et longrines (donc vide sanitaire).

Certains me disent que des poteaux sont préférables par rapport à m1 et m2. Pensez-vous que des poteaux, un à l'intersection des 3 poutres et un autre au milieu du m2 serait plus simples? m1 et m2 seraient alors supprimés mais les poutres seraient plus longues.
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

c'est la suite de https://www.forumconstruire.com/construire/topic-438347-etud[...]-entreprise.php#6080019
?

que dit le résultat de l'étude ?

c'est une auto-construction ? pas d'archi ou moe ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 90 message Loire












Bonsoir *****

Effectivement, c'est la suite. Une étude de sol a été effectuée (voir photos). Un architecte a fait le plan et je suis le moe.
Messages : Env. 90
Dept : Loire
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 90 message Loire
Bonjour

Petit retour
Je viens de discuter avec un ingénieur béton et voici ses réponses:
1) t3 et t4: à faire en béton armée.
2) t1 et t2: parpaings creux terminés par raidisseur (4HA8) principalement pour la menuiserie souvent cossue.
3) m1 et m2: En parpaings creux pris entre deux raidisseurs (4HA8), les longrines seront prévues pour. Il ajoute que m1 et m2 sont préférables à des poteaux (facilité de pose, poutre plus courte), inconvénient: prend de la place, pas de modifications possible à l'avenir.
Qu'en pensez-vous?
Merci pour vos retours
Messages : Env. 90
Dept : Loire
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Env. 7000 message 06 (6)
Je dirais que t1 à t4 peuvent être en parpaings incluant un poteau béton, mais selon le cas, ceux très étroits, ils peuvent être plus simples à faire tout béton.

Je n'avais pas fait la recherche, comme *****, informant de fondations sur pieux.

Je dirais que le m1 pourrait être remplacé par un poteau, mais avec une incidence importante sur la semelle sur pieux (sans doute plusieurs pieux pour une semelle), sur les longrines et sur poutres qui auront davantage de portée.

Le m2 pourrait être remplacé par deux poteaux, sans que cela n'impacte beaucoup le reste.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
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Env. 90 message Loire
Merci pour la réponse.
J'avoue préférer les poteaux (qui devraient reposer sur des pieux ou micro-pieux) au lieu des murs porteurs m1 et m2 même si les poutres auront une portée plus longue. En effet, ça me semble contre intuitif que les raidisseurs des murs m1 et m2 reposent entre les appuis des longrines.


Une entreprise me propose:
micro-pieux, 130-200 mm, méthode auto-forante avec taillant perdu, Armatures en barre type R38-51 et tube en tête de diamètre et d'épaisseur suivant calculs (les calculs sont en cours par BET), Scellement au coulis dosé à 1200 kg/m3.


Que pensez-vous de ce type de fondations pour mon projet?
Quelle est la masse supportée par un micro-pieux de ce type?
Messages : Env. 90
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Env. 7000 message 06 (6)
Le résultat demandé par le géotechnicien peut s'obtenir avec ce type de pieux.

Je suis étonné que ce géotechnicien ait proposé un système de fondation mixte puits et pieux. En général on évite en raison des tassements différentiels entre les deux modes.

La charge admissible par pieux est donnée dans la suite de l'étude géotechnique
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 90 message Loire
Ilovir a écrit:Merci Ilovir pour ces précisions
Le résultat demandé par le géotechnicien peut s'obtenir avec ce type de pieux.
Tant mieux parce que le devis pour des pieux ... 

Je suis étonné que ce géotechnicien ait proposé un système de fondation mixte puits et pieux. En général on évite en raison des tassements différentiels entre les deux modes.
C'est ce que m'a dit l'une des entreprises. D'ailleurs aucune d'entre elles ne m'a proposé les deux systèmes en même temps.

La charge admissible par pieux est donnée dans la suite de l'étude géotechnique
C'est bien les 0,40 MPa mais il me semble que ça dépend de la section des pieux ?? ça donne quoi pour des micro-pieux de diamètre 100/230 mm?
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Env. 7000 message 06 (6)
Le 0.4 MPa c'est pour les puits. Pour les pieux, on calcule autrement. A partir des formules données dans la dernière page du rapport que vous avez communiquées, dans laquelle il faut mettre les paramètres qui sont indiqués ailleurs dans le rapport, et sur des graphiques. 
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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