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Dimensionnement ossature carport en bois

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Photographe Env. 50 message Sorvilier
Bonjour à tous,

maintenant que ma maison est presque terminée, soit à 99%, car oui il y a toujours des petits détails de finition, j'envisage le réaménagement de l'extérieur.

Il existait, dans le temps, un ancien couvert pour véhicules agricole, qui prenait appui d'un côté sur un poulailler (ossature métallique) et de l'autre côté sur une sorte de garage mal maçonné.

L'ancien propriétaire à fait tomber ce couvert et maintenant, c'est la face avant du "garage" qui est en passe de faire de même.

Pour cette raison, je veux détruire le "garage", refaire le bardage du poulailler et reconstruire l'ensemble du couvert+garage.

Ci-dessous, j'ai mis un croquis vite fait avec les dimensions approximatives et j'aimerai demander aux spécialistes du forum si le dimensionnement des poteaux, des pannes et des solives semble correct.

croquis carport
Pour la partie avant (en bas de l'image), la portée entre poteaux (140x140mm en lamellé-collé) serait d'environ 5'500mm. Je pensais utiliser une poutre en lamellé-collé de 140x280mm.
A l'arrière, comme la portée est deux fois moindre, je pensais que du 140x180, toujours en lamellé-collé, serait suffisant.
Les chevrons, en bois brut, seraient en 80x160, espacé d'environ 700mm, avec une couverture légère, en plaque ondulée bitumée.
Il n'y a que la charge de neige qui me fait un peu soucis.

Je suis donc toute ouïe  si vous avez des remarques.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Sorvilier
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Vous êtes à la neige, il faut tenir compte des possibilités d'accumulation contre les bâtiments contigus. Comment est le bâtiment voisin : hauteur, toiture ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 50 message Sorvilier
Bonjour,
le seul bâtiment voisin est à droite sur l'image, avec un pan de toit qui est incliné vers mon couvert, mais depuis que j'y habite, je n'ai jamais vu particulièrement de neige tomber de ce toit sur mon actuel "garage".
L'inclinaison de ce pan de toiture est assez élevée (50°), ce qui fait que la neige ne s'accumule pas trop (en plus d'être plein Sud), et donc il n'y a pas de grosse chute sur le mien.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Sorvilier
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Je comprends. Mais si vous voulez que je fasse une estimation de neige qui corresponde aux règles, il faudrait que j'aie la hauteur du mur, et la longueur du versant.
Vérification selon l'eurocode, pour la France, car je n'ai pas les données pour la Suisse et je ne pratique pas la norme SIA.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 50 message Sorvilier
La hauteur du mur (bas du pan de toiture) doit être d'environ 4m et la longueur du versant correspond à la profondeur de mon couvert, soit 5 m. Le toit est plus long, mais ce qui tombe derrière mon couvert ne compte pas.
Pour info, le toit de mon couvert se trouvera à environ 2.6 m.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Sorvilier
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
J’ai quand-même cherché sur ne net la norme SIA.
Sur le site « lisa.blue » une formule est donnée ainsi qu’une carte. Sorvillier serait dans une zone de hauteur de référence 0 m. D’où pour Aref = 700 m,  la charge Sk ressortirait à : (1 + (700/350)²) x 0.4 = 2 KN/m², soit 200 daN/m².
https://www.lisa.blue/help/snow_zone_switzerland/fr_FR

C’est confirmé par le site dublal qui donne directement 192.

https://www.dlubal.com/fr/zones-de-neige-de-vent-et-de-sismi[...]999999,7.30607449999999

A titre indicatif, c’est un peu plus que dans le Doubs France, qui donnerait 255.
Je vais rester sur 200.
La charge en prendre en compte sur le toit est Sd = µ Sk
En partie courante, µ 1 = 0.8.

Mais il y a l’accumulation de neige contre l’autre bâtiment, qui nous donne localement un autre µ 2 = µ s + µ w.
Accumulations :

Par glissement de la toiture amont (coef µs)
Par accumulation par le vent contre le mur (coef µw).

Cette accumulation est dégressive, en « triangle » sur 5 m. Voir le dessin.


Je vous passe le détail du calcul, qui me donne µ 2 = 2. 466, qui semble-t’il (dublal) serait limité à 2.4 en Suisse. Je prends 2.4.

Donc charge de neige sur le toit : dégressive de 480 daN/m² à 160 daN/m². Ca en fait déjà pas mal, non ?

Si on prend cela en considération, les solives près du bâtiment voisin vont avoir la vie dure.  Et les plaques de toiture aussi ….

Pouvez-vous préciser les cotes exactes des longueurs (portées) de solives.
Et quelle sera la pente de ce toit (dessin en coupe ?).
Je suppose qu’il y a des poteaux au bout, au droit du poulailler ?
Et je suppose aussi que le poulailler n’est pas en contre-haut, générant lui aussi des accumulations ?

Pour donner une première idée, pour des solives de 5 m de portée, entraxe 0.70 m, neige 160 daN/m², poids propre (plaques + chevrons + entretoises) 12 daN/m² (à me confirmer), en partie courante, il faudrait déjà des sections comme des madriers 7.5 x 20 en C24 pour être limite dans les clous, avec une flèche net finale à L/200.

Dans les zones avec accumulation, ça sera autre chose, et selon les portées exactes.

Par ailleurs, il y a le vent. Il va surtout agir au soulèvement, mais à voir selon la pente. Et un peu en poussée horizontale, pas trop fort, mais sensiblement si vous faites des zones, par exemple garage, fermées par des murs. Ca reste à étudier.

Mais même sans cela, il faut prévoir un contreventement de stabilisation. Par exemple avec des bracons et des barres.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 50 message Sorvilier
Merci pour ces premiers calculs,

Alors, concernant les solives, elles auront une portée comprise entre environ 4.8m et 5.6m, avec un déport sur le bas du toit. Leur espacement serait d'un peu moins de 60cm et la pente du toit de 2% environ.
Le bâtiment du voisin n'est pas collé, il y aura quelques dizaines de centimètre d'espace, où la neige pourra tomber (même pas sûr car le débord de son toit surplombe cet espace vide). Quant au poulailler, son toit est incliné dans une direction opposée, mais son point le plus haut au même niveau que celui du couvert.

Il y aura de plus bien une partie fermée (4m de large, à droite du croquis).

J'ai refait un nouveau croquis, basé sur un scan 3D des lieux, ça permet de mieux se rendre compte de la configuration. La grille de fond fait 1m x 1m pour se donner une idée des dimensions.


En bleu, les poteaux 140x140, en jaune le lamellé-collé de 140x280 et en rouge les solives de 80x160 (si ça passe).

Peut-être qu'avec ses informations supplémentaires, ça passera !?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Sorvilier
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 50 message Sorvilier
Pour les solives (chevrons), je pourrai je pense passer assez facilement à du 80x200.
Pour 5 m de portée, je trouve un abaque qui m'indique une charge possible de 100 daN/m, donc près de 500 kg par solive.
Avec mes 5.5 m, je table sur 80 daN/m, soit 400 kg par solive.
Donc, sur mon pan de toit de 5.5 x 5.5 m environ, ça ferait 12'000 kg environ de charge maximale et ma structure (solives + couverture) ne pèserait qu'un peu plus de 500 kg.
J'ai donc plus de 11'000 kg de marge sur 30 m2, soit environ 350 daN/m2 de surcharge possible.
Je pense qu'on passe large, peut-être même avec du 80x160 comme prévu initialement.

Merci de me confirmer.

A voir aussi si ma panne de 140x280 peut supporter 6'000kg sur sa portée de 5.5 m, soit un peu plus de 1000 kg/m (le même abaque m'indique du 120x440 pour 1000 daN/m, ce qui fait énorme pour juste un couvert). Avec une contre-fiche de chaque côté, disons sur 0.5 m, on réduirait la portée théorique à 4.5 m, j'ai juste ? En tous les cas, ça améliorera la situation. Biggrin

Cordialement
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Sorvilier
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Désolé, je ne vais pas poursuivre sur ce sujet. Cdlt. ilovir
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 50 message Sorvilier
Bonsoir. OK, aucun problème. Merci pour les premiers calculs.
Picto recompense Photographe
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De : Sorvilier
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