Polygone des forces, Cremona, statique

Bonjour
Cremona , c'est de la "statique graphique" qui permet de determiner les efforts dans les systèmes articulés , mais le systéme à blochets n'est pas un systéme articulé , c'est un systéme "hyperstatique "qu'on ne peut donc résoudre par Crémona.
Fais nous un plan côté et à l'échelle de cette ferme avec la position des pannes et selon configuration , il se peut qu'il soit possible de décomposer l'ensemble en plusieurs systèmes statiques simples.
Par principe , ce sont les jambes de force qui reprennent quasi tout , les blochets ne reprenant que la moitié des efforts appliqués entre la jambe de force et la sabliére . Pour simplifier la répartition des charges verticales à reprendre , suffit d'imaginer une poutre continue sur 4 appuis , les jambes de force jouant le rôle des 2 appuis centraux , et les blochet jouant le rôle des 2 appuis extrêmes
Cordialement

Bonjour dl66,

Merci pour votre réponse. Je vais vous réaliser un plan côté de cette ferme ce week-end si j'ai un peu de temps. Ceci étant, mon projet est un garage + extension grâce à des combles. Il y a 3 fermes au total que j'ai déjà modélisées en 3D sous Sketchup (voir mes photos de récit de construction pour vous donner une idée des fermes). Les 3 fermes ne sont pas toutes du même type et c'est là où je galère pour modéliser tout ça. En février 2013, j'ai fait un plan côté d'une ferme. Ma construction est dite poteau poutre. Je vais refaire des plans à l'échelle.
Pour mon maçon je dois lui fournir les descentes de charge sur chaque appui et là... pfff je sèche ==> Help !!!

Quelques photos du début. Quelques modifs ont été apportées depuis.
cordialement

Bonjour dl66,

Ci-dessous le lien vers un croquis à l'échelle de la ferme "blochet".

http://rapidshare.com/files/1716396181/Garage1.pdf

Altitude : 90m
Zone de neige : A1
Zone de vent : 2
Couverture : Ardoise Fibro 40x20
Isolation Laine de verre : 200mm
plafond, mur : placo
plancher aggloméré + stratifié


Sections utilisées pour la ferme :
Arbas : 160x225
Pannes :75x200
Contre fiche gauche : 160 x 175
blochet moisé : 2 x 100 x 200 (ep : 60)
Poinçon : 160 x 160
Entrait retroussé moisé : 2 x 75 x 200 (ep : 80)
Contre fiche droite : 160 x 120
Toutes les contre fiches sur poteaux : 120 x 140
Entrait bas 200 x 200
poteaux 200 x 200

Cordialement

Bonjour,
je me pose quelques questions à propos du crémona; (ferme de base avec contrefiches)
sur le net ou ailleurs d'ailleurs (ancien cours),
je remarque que parfois les sablières sont prises en compte, parfois non... voir les liens

lien 1 http://gabionorg.free.fr/DOCS/charpente72.pdf (page 18 à 21)
lien 2 http://htmlimg4.scribdassets.com/x0d4mmvk0t7387/images/198-969585588d.jpg (extrait de "la charpente en bois emery")

Quelle est LA vrai méthode?

merci...

Bonjour
Oublie Crémona , dans ce cas de ferme , ça marche pas.
Dans la charpente bois ,l'empirique est encore courant! On sait que ça tient , et c'est déjà pas si mal .
La ferme à blochet est ainsi , et à chacun de s'en expliquer plus ou moins logiquement.
Ce n'est pas un systéme articulé ; c'est un portique hyperstatique puisque l'arbaletrier reporte ses charges à la fois sur les jambes de forces et les sablieres , proportionnellement à sa raideur propre et de façon inversement proportionnelle aux déplacement des appuis.
Sûr que si la jambe de force peut se déplacer vers le bas , c'est le blochet qui prend le max , mais inversement , si la jambe de force ne peut se déplacer , elle prend quasi tout , et le blochet quasi rien .
C'est bien pourquoi , je considére que sur une ferme à blochets "académique" , une sabliére ne reprend que la moitié des charges appliquées depuis la jambe de force , et toutes les autres charges étant reprises par les jambes de forces
Cordialement

Salut dl66,
ouais je suis d'accord avec toi pour l'empirique...
en fait je déviais un peu sur le sujet, ici la ferme sur blochet ne m'intéresse pas,
je voulais juste avoir des infos par rapport au deux liens;
pour moi, il faut tenir compte de la sablière...non? simple curiosité, le crémona je ne m'en sert jamais...
merci

Re
Bien vu , et ça s'explique.
Pour verifier l'équilibre de l'ensemble ,on tient compte de toutes les charges y compris des charges de sablières , mais pour déterminer les efforts dans les barres , et uniquement pour ça , il est vrai que cette charge s'annule puisqu'elle vient en déduction de la réaction d'appui
- Si on parle statique graphique , on commence par déterminer les reactions d'appuis ( graphiquement par le polygone des forces ou par une équation d'équilibre ) et pour cela on tient bien compte des charges des sablières , et une fois les réactions d'appuis connues , on peut alors commencer à tracer le crémona . Il est à remarquer qu'en commençant le tracé , au 1er nœud , on met la réaction d'appui + ascendante , mais aussitôt on porte la charge de sabliére - descendante , puis seulement après , on décompose dans les directions des 2 barres , et ainsi de suite...... De fait , la charge de sabliére n'entre pas en ligne de compte.
- Dans ton 2éme lien , on ne parle plus de crémona , la méthode est mathématique . Dans un but de simplification des calculs, on ne parle donc plus de cette charge de sabliére mais uniquement des charges hors appuis.

Bien cordialement

Bonjour,

J'attire votre attention sur les calculs de charpente. Je vois souvent des raisonnements en statique qui ne prennent pas les contraintes Neige et Vent sur les structures et charpentes or ces contraintes sont loin d'être négligeables.  (Par exemple certaines barres de la structure de la tour Eiffel semblent inutiles si l'on ne prend pas en compte l'effet du vent dans les calculs mais l'édifice ne résisterait pas en cas de tempête sans ces barres). 

Cordialement 

Chipie-BEAU

Bonjour

Le lien vers le croquis à l'échelle ne fonctionne pas.

Par ailleurs, pour déterminer les charges climatiques, il faut avoir les dimensions d'ensemble de la construction.
Il faut voir aussi quelle surface de toit est ramenée sur les pannes.
Préciser si les pannes sont déversées ou non.
Je suppose que le plafond isolation mentionné est en rampant, porté par la charpente.
Quelle classe structurale de bois envisagez-vous ? (C24 , C18 ...)