Mode de chauffage construction neuve

Bonjour,

Le mode de chauffage idéal est "inexistant" !

Il y a un double sens à ma remarque, c'est d'une part qu'il n'y a pas de "chauffage idéal", car ça dépend de pleins de paramètres,
... et d'autre part que l'idéal est de ne pas en avoir besoin : l'énergie la moins chère et celle qui ne pollue pas est celle qu'on utilise pas.

Alors il faut isoler, isoler, penser bioclimatique, et isoler encore.

Quelle source d'énergie tu envisages pour chauffer le plancher chauffant ?

Bonjour
Je rejoins Manu : isoler isoler et se chauffer avec une bougie.
maximiser les apports solaires donc orientation parfaite de la maison face au soleil.
Chez moi par -7°C dehors et grand soleil = pas de chauffage.
A+

Bonjour,

je suis à 200% OK pour isolation, isolation, isolation

Se chauffer à la bougie, NON car pour se chauffer il faut une flamme bleue et pas jaune

Je plaisante

Bonjour
Si on a le budget ISOLER sinon les radiateurs dans les chambres, c'est une solution, qui permet en général de ne jamais les utiliser contrairement à mon PC .

Je ne m'étend pas sur les clim, car perso bien que j'ai une seule, en plus du PC, qui fonctionne qu'en été et quelque heures, je n'aime pas avoir du souffle sur la tête

Bonjour

En RE2020, forcer sur l'isolation est inutile. Surtout dans le lot qui est plus reputé pour ses chaleurs estivales et sa douceur hivernale. Comme sur les RT2012, votre probleme va être en été . La maison aura une permeabilité (les murs) au plus chaud de 600-750W soit 7,2 KW.h par jour ... Mais Chaque personne libere 100 à 150W (2,4 à 3,6 kW.h par jour complet oui la permeabilité d'une maison = 2 personnes) , sans compter 1h de cuisson , c'est 1 à 2 KW.h, ajoutez 1kW.h/24h de chaleur du refrigerateur. Et cette chaleur sera difficile à expulser .

Si vos chambres sont à l'étage vous n'expulserez pas assez de chaleur avec vos radiateurs. il faut un plancher chauffant . Pourquoi ? parce que la puissance d'un raditateur est dans son delta T ( ecart de température fluide/exterieur). Hors une PAC engendrera un faible detlta T , donc avec un radiateur, un faible refroidissement.

Optez soit pour une pac reversible avec un PC , soit pour une climatisation reversible

Fabrice

FabricePaille a écrit:

En RE2020, forcer sur l'isolation est inutile.

Bonjour,
Je veux bien que ton pseudo porte à confusion, mais il ne faut pas exagérer ... en 2022 

Bonjour,

Une PAC air/air et des radiateurs à l'étage est une solution permise avec la RE2020 et économique pour le constructeur: il achète en gros du matériel qu'il monte sur toutes les maisons, un radiateur électrique c'est moins de 100€.
La RE2020 est très performante en terme de chauffage mais le paramètre qui n'est pas pris en compte, c'est la chaleur l'été et le déphasage des isolants, ils mettent tous de la laine de verre dans les rampants qui offre un déphasage de 5 heures contre 12 h pour de la laine de bois (pour 30 cm d'épaisseur).
Autre paramètre, les tuiles, les noires sont à la mode sur les maisons modernes mais elles attirent, emmagasinent la chaleur comme un radiateur et elle est restituée même la nuit dans la maison.
FabricePaille Forcer sur l'isolation d'une maison à la construction revient peut cher: poser un placo plus épais ne coûte pas plus cher en main d'oeuvre, juste un supplément pour le placo.
Le meilleur des chauffages et celui dont on se passe.

Pour un plein pied, un plancher chauffant avec une Pac air/eau offrira un chauffage agréable et économique l'hiver, tout en offrant un refroidissement l'été ou une Pac air/air si la maison n'est pas trop grande.
Si, c'est une maison à étage, une Pac air/air à l'étage en plus de celle en Rdc est une solution économique. Un plancher en Rdc et à l'étage avec une clim réversible est possible mais c'est une solution très coûteuse à l'achat.

FabricePaille a écrit:

Si vos chambres sont à l'étage vous n'expulserez pas assez de chaleur avec vos radiateurs. il faut un plancher chauffant . Pourquoi ? parce que la puissance d'un raditateur est dans son delta T ( ecart de température fluide/exterieur). Hors une PAC engendrera un faible detlta T , donc avec un radiateur, un faible refroidissement.

Il y a d'une part le delta T qui donne la performance intrinsèque du du chauffage et il y a ensuite sa surface. On peut facilement chauffer avec un faible delta T si la surface est suffisante (cas extrême :  le plancher chauffant basse température, avec une très grande surface et un très faible delta T). Donc on peut très bien chauffer en basse température avec des radiateurs et la chaleur sera suffisante s'ils sont bien dimensionnés, d'autant plus facilement que la maison est bien isolée.
Ce sera néanmoins en fonction de la compétence du thermicien et de la société qui installera le chauffage. Pour se faciliter la vie, ils peuvent aussi mettre des petits radiateurs et une PAC haute température (et là c'est la facture qui s'envole et le fiabilité qui baisse).

Bonjour,

En PAC air/eau, il existe aussi des ventilos-convecteurs chauffant/rafraichissant. Sur une maison à 2 niveaux, il peut parfaitement y avoir un PC en bas et des ventilos-convecteurs en haut.

Le cout pour rafraichir est très modeste et pourtant cet été, nous avons connus de nombreuses nuits chaudes (surtout que nous sommes dans une vallée) qui ne nous permettaient pas de refroidir suffisamment la maison naturellement.

Franek62 a écrit:

Une PAC air/air et des radiateurs à l'étage est une solution permise avec la RE2020 et économique pour le constructeur: il achète en gros du matériel qu'il monte sur toutes les maisons, un radiateur électrique c'est moins de 100€.
La RE2020 est très performante en terme de chauffage mais le paramètre qui n'est pas pris en compte, c'est la chaleur l'été et le déphasage des isolants, ils mettent tous de la laine de verre dans les rampants qui offre un déphasage de 5 heures contre 12 h pour de la laine de bois (pour 30 cm d'épaisseur).
Autre paramètre, les tuiles, les noires sont à la mode sur les maisons modernes mais elles attirent, emmagasinent la chaleur comme un radiateur et elle est restituée même la nuit dans la maison.  
FabricePaille Forcer sur l'isolation d'une maison à la construction revient peut cher: poser un placo plus épais ne coûte pas plus cher en main d'oeuvre, juste un supplément pour le placo.
Le meilleur des chauffages et celui dont on se passe.

Bonjour,

Je suis d'accord. Mais pour le ressenti dans une maison ... il faut faire très attention au thermomètre.

La chaleur par "rayonnement" ne se matérialise pas directement sur un thermomètre !

Par exemple avec 25°C interne à 8 heures du matin via un thermomètre fiable ... il y a une nette différence dans une maison avec des murs à 24°C ou des murs à 28°C. Ça change tout même si le thermomètre "dit" 25°C à 8 heures du mat

Il suffit souvent d'attendre 4, 8 ou 12 heures pour avoir sur le thermomètre la vérité du ressenti.

Quand tu ne sais pas ça, ou que tu l'as pas vérifié in-situ ...  tu ne peux pas comprendre ... c'est normal.

Et encore pire dans une maison avec un faible déphasage !
 
PS) c'est pourtant ça qu'on appelle "le confort" sans pouvoir le matérialiser directement avec un thermomètre (même électronique) avec une mesure de l'air ambiant à 8h du matin 

PSS) c'est la même approche entre une ventil naturelle, une VMC-SF Hygro et une VMC-DF

Conclusion: attention à ce qu'on peut lire sur les forums ... et encore pire sur le Net !

PS) et je ne parle pas du chauffage plafond via rayonnement ... la meilleure solution et de très loin même si ça coute un peu plus cher.

Bonjour A-voir

Oui, tu as raison mais là on rentre dans le cas par cas. Oui, le rayonnement des parois dans une maison est à prendre en compte, j'en suis bien conscient c'est pour cela que j'évoque les tuiles noires.
Sur 2 maisons côte à côte avec la même orientation avec des combles aménageables (pas d'isolation, juste un carton bitumé) j'ai constaté qu'il fait plus chaud dans celle avec les tuiles noires.
D'ailleurs dans une voiture noire en plein soleil, il peut faire jusqu'à 5° de plus que dans une voiture blanche avec un ressenti dans avoir bien plus encore.
Idem quand je chauffe l'hiver avec un poêle à bois en acier, une vieille maison en brique avec 17° au petit matin, j'ai l'impression d'avoir 20°.
D'ailleurs, une marque de poêle de masse explique que pour avoir une idée du ressenti de température, il faut pendre la température des murs et de la pièce, on fait une moyenne des 2 et on a le ressenti.