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Enrobé rouge vs Enrobé noir, différence de qualité?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 356 fois
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Je souhaite refaire mon enrobé devant mon garage. Enrobé qui n'avait pas été fait dans les règles de l'art, il y a 25 ans, posé sur une couche de ciment existante...
Le commercial de l'entreprise qui me propose le devis (enrobé et portail alu) me dit que le rouge est beaucoup moins utilisé que le noir. Le rouge serait un peu moins résistant que le noir, car il contiendrait des fibres.
Vous confirmez?

Le devis est de :
Prestation comprenant :
- Décaissement sur 20 cm de profondeur
- Evacuation des terres et gravats avec transport et frais de traitement des déchets
- Empierrement en 0.20 compacté
- Reprofilage avec mise à niveau de l'ensemble
Pour 54 m² x 32 € = 1 728 € HT

Fourniture et Application d’un enrobé noir BB 0/6 – 100 Kg /m2  (enrobé à chaud)
Pour 54 m² x 33 € = 1 782 € HT

Cela vous semble-t-il correct au niveau prix? 
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Il faudrait les devis complet pour donner un avis objectif.

Pour le rouge il est moins courant, mais il doit etre plus cher que le noir.
C'est un mélange d'éléments oxydés qui lui donne cette couleur.

100 kg/m²(4cm) me semble léger pour du BB 0/6.
Je serai parti sur du 5 cm (125 kg/m²).

Le 0/20 est plus cher que le 0/31.5. Aucune difference pour la mise en oeuvre ainsi que pour le compactage.
J'espère qu'il est prévu un geotextile.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
ddm a écrit:Bonjour,

Il faudrait les devis complet pour donner un avis objectif.

Pour le rouge il est moins courant, mais il doit etre plus cher que le noir.
C'est un mélange d'éléments oxydés qui lui donne cette couleur.

100 kg/m²(4cm) me semble léger pour du BB 0/6.
Je serai parti sur du 5 cm (125 kg/m²).

Le 0/20 est plus cher que le 0/31.5. Aucune difference pour la mise en oeuvre ainsi que pour le compactage.
J'espère qu'il est prévu un geotextile.

Merci pour votre réponse.
Je joins une photo du devis pour la partie enrobé.


Qu'est ce qu'un géotextile? et quel est son rôle? 
Messages : Env. 30
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,

Un géotextile est une toile composée de fibres polypropylènes.
Son conditionnement est en rouleau. Il oermet la separation des granulats ( 0/20 avec votre terrain naturel par exemple), de renforcer mécaniquement la structure (0/20 et enrobé), il n est pas imperméable.
L'idée de mettre un caniveau, c'est tres bien.
Je reste sur mes positions, préférence pour du 0/31.5, et 5 cm plutot que 4.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 30 message Loire Atlantique
ddm a écrit:Bonjour,

Un géotextile est une toile composée de fibres polypropylènes.
Son conditionnement est en rouleau. Il oermet la separation des granulats ( 0/20 avec votre  terrain naturel par exemple), de renforcer mécaniquement la structure (0/20 et enrobé), il n est pas imperméable.
L'idée de mettre un caniveau, c'est tres bien.
Je reste sur mes positions, préférence pour du 0/31.5, et 5 cm plutot que 4.

Merci. Petite question: à quoi correspondent ces indices 0/31.5 et 0/20 ?
Messages : Env. 30
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonsoir,
Ce ne sont pas des indices mais une classification des granulats etabli par le LCPC et le USCS *
* laboratoire central des ponts et chaussées
* United Soil Classification Systèm

0/31.5 granulométrie dont le plus élément est <0.08 mm et le plus gros 31.5 mm

Pour faire simple, on mettra plus de temps à obtenir un 0/20 plutôt qu'un 0/31.5.
Par definition le 0/20 sera plus cher
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Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
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Env. 30 message Loire Atlantique
ddm a écrit:Bonsoir,
Ce ne sont pas des indices mais une classification des granulats etabli par le LCPC et le USCS *
* laboratoire central des ponts et chaussées
* United Soil Classification Systèm

0/31.5 granulométrie dont le plus élément est <0.08 mm et le plus gros  31.5 mm

Pour faire simple, on mettra plus de temps à obtenir un 0/20 plutôt qu'un 0/31.5.
Par definition le 0/20 sera plus cher


Concernant le géotextile, le commercial me dit qu'ils en posent uniquement sur les sols argileux.
Pour les 5 cm, oui, il est d'accord. Par contre, comment je pourrai contrôler qu'ils mettent bien 5 cm?
Messages : Env. 30
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Naoned44 a écrit:
........
Concernant le géotextile, le commercial me dit qu'ils en posent uniquement sur les sols argileux.
Pour les 5 cm, oui, il est d'accord. Par contre, comment je pourrai contrôler qu'ils mettent bien 5 cm?


Le commercial, pffff..... je m'abstiens de tout commentaire......
Dès le départ vous nous avez dit que l'enrobé n'a pas été fait dans les règles de l'art.
25 ans après, même scenario...
Même si l'enrobé repose sur du ciment, geotextile conseillé.

Pour constater les 5 cm, faites plusieurs marquages (leger) contre votre mur par exemole. Vous saurez si les 5 cm sont respectés. Et puis le fait d'être présent aussi.
.
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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De : Lourdes 65 (65)
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Env. 30 message Loire Atlantique
ddm a écrit:
Naoned44 a écrit:
........
Concernant le géotextile, le commercial me dit qu'ils en posent uniquement sur les sols argileux.
Pour les 5 cm, oui, il est d'accord. Par contre, comment je pourrai contrôler qu'ils mettent bien 5 cm?


Le commercial, pffff..... je m'abstiens de tout commentaire......
Dès le départ vous nous avez dit que l'enrobé n'a pas été fait dans les règles de l'art.
25 ans après,  même scenario...
Même si l'enrobé repose sur du ciment, geotextile conseillé.

Pour constater les 5 cm, faites plusieurs marquages (leger) contre votre mur par exemole. Vous saurez si les 5 cm sont respectés. Et puis le fait d'être présent aussi.
.

En fait, normalement, ils vont tout enlever l'existant, l'enrobé et le ciment. 
Je mets des photos ici de l'enrobé existant qui date de 25 ans.





Messages : Env. 30
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Pour que ce soit fait en bonne et dû forme, c'est pas plus mal d'enlever cette couche de ciment.
Et mettre geotextile ....Biggrin..
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Bonsoir.

Vous pourriez très bien faire réaliser l'enrobé sur un support béton.
Les giratoires sont bien fait avec fondation en grave ciment puis enrobé. Il faut qu'il applique une couche de liaison en principe c'est la même chose sur un support en pierre.

Le géotextile n'est pas systématique ça dépend de votre support et on ne peut pas appliquer de l'enrobé directement dessus. Il sera sous de la pierre, son utilité est que la pierre ne pénètre pas dans le sol et inversement que la terre remonte dans l'empierrement. Si votre support est déjà un empierrement ce n'est pas utile, demandez le en option dans votre devis.

Sincèrement l'aspect de votre enrobé est pas trop mal après 25 ans. Il lui faudrait un bon coup de nettoyage et pourquoi pas faire une résine gravillonnée par dessus qui sera plus jolie..
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Dean85 a écrit:Bonsoir.

Vous pourriez très bien faire réaliser l'enrobé sur un support béton.
Les giratoires sont bien fait avec fondation en grave ciment puis enrobé. Il faut qu'il applique une couche de liaison en principe c'est la même chose sur un support en pierre.

Le géotextile n'est pas systématique ça dépend de votre support et on ne peut pas appliquer de l'enrobé directement dessus. Il sera sous de la pierre, son utilité est que la pierre ne pénètre pas dans le sol et inversement que la terre remonte dans l'empierrement. Si votre support est déjà un empierrement ce n'est pas utile, demandez le en option dans votre devis.

Sincèrement l'aspect de votre enrobé est pas trop mal après 25 ans. Il lui faudrait un bon coup de nettoyage et pourquoi pas faire une résine gravillonnée par dessus qui sera plus jolie..


Sinon, que pensez-vous de la solution du béton désactivé, par rapport à l'enrobé? résistance, entretien, longévité?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 1000 message Vendee
Bonsoir.

Un béton décoratif sera plus résistant qu'un enrobé et plus facile à entretenir. Le Karcher ne l'abimera pas.

En revanche il faut trouver un bon pro, la plupart ne le ferraille pas alors qu'un treillis anti fissuration est en principe obligatoire même si le béton est "fibré".

J'ai vu les deux se faire, et il n'y a pas photo.

Il faudra décaisser plus également 15cm contre 5cm.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonsoir,
j'ai demandé un devis concernant un béton drainant.
L'intérêt du béton drainant serait de ne pas avoir à gérer la pente pour l'évacuation des pluies sur un sol imperméable comme le béton désactivé ou l'enrobé.

Que pensez-vous de ce devis? Pour moi, il manque de précisions.
- Qu'est-il prévu de mettre exactement sous la couche de béton drainant? Epaisseur de l'empierrement, géotextile, ... ?

- Quelle épaisseur de béton drainant? Oralement, il m'a parlé de 12 à 15 cm, mais ce n'est pas précisé sur le devis.


Messages : Env. 30
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 07h16
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