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Distribution passive air chaud foyer fermé

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Env. 20 message Aveyron
Bonjour,

Je suis en train de construire ma maison ossature bois.
La cheminée à foyer fermé est posée, je dois en faire l'habillage/caissons de chauffe et décompression.
Traditionnellement l'air chaud sort du caisson de chauffe par des grilles sur le devant ou les côtés.
J'aimerais faire sortir l'air chaud aux extrémités de la pièce, soit à environ 4 mètres du foyer, de chaque côté.
Je ne veux pas utiliser de ventilateur/extracteur, je veux un système "low tech"
J'ai fait un dessin :
Dessin du haut = système classique
Dessin du bas = mon idée




Pensez vous que cela puisse marcher ?
avez vous déjà vu ça quelque part ?
Niveau sécurité au feu ?

L'idée est de répartir plus harmonieusement l'air chaud du caisson de chauffe dans l'unique pièce de vie du RDC, qui fait environ 80 m2.
Le foyer aspire l'air situé au sol, à côté de lui et souffle l'air chaud par convection aux extrémités de la pièce, créant un cycle qui chauffe l'intégralité de la pièce.
Le problème est d'arriver à intégrer les extentions du caisson de chauffe au niveau de plafond, comme une sorte de grande poutre pour que ça ne fasse pas trop moche...

Dites moi ce que vous en pensez.
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Votre projet d'ossature bois vise à diffuser passivement l'air chaud d'un foyer fermé sans ventilateur ; risques et efficacité sont légitimes. Voulez-vous vous tourner vers un professionnel pour réaliser et comparer des solutions ?

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Ah tiens... intéressant (mais je n'ai pas la réponse, désolé).

Quel est le moyen de chauffage principal dans cette maison ?
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 moi je prendrais un insert avec des sorties en 125 , c'est plus facile à mettre en oeuvre .

 un gros caisson dans le haut du salon..... ça va être hideux !
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Env. 20 message Aveyron
Ce sera le foyer fermé.
chambres et sdb à l'étage, il y aura les arrivées en 220V pour les radiateurs électriques mais j'espère ne pas avoir à les utiliser.
C'est au Nord Aveyron, limite Cantal à 1000m, il fait froid.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah ? Et le BET a validé ça ?
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Env. 20 message Aveyron
500 XT a écrit: Bonjour

 moi je prendrais un insert avec des sorties en 125 , c'est plus facile à mettre en oeuvre .

 un gros caisson dans le haut du salon..... ça va être hideux !


Mais j'aimerais un système fonctionnant naturellement, sans ventilateur.
Voilà une ancienne photo, le foyer fermé est posé à l'endroit de la laine de verre par terre, je ne trouve pas de photo avec le foyer posé...

Pour l'esthétique, ça dépend de la taille des "caissons d'extention", je ne sais pas quelle taille je dois faire...



Le pvc au sol c'est l'arrivée d'air extérieur pour le foyer
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Env. 20 message Aveyron
Manu-d.en-haut a écrit:Ah ? Et le BET a validé ça ?


tu parles de mon principal moyen de chauffage étant le foyer fermé ?
oui
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
RT 2012 ? RE 2020 ?

Et ton foyer fermé est "régulé" ?
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Env. 20 message Aveyron
Manu-d.en-haut a écrit:RT 2012 ? RE 2020 ?

Et ton foyer fermé est "régulé" ?

Je ne suis pas sûr de savoir ce que ça veut dire, mais il y a une tirette assez efficace pour ouvrir ou fermer l'arrivée d'air. La différence est très nette.

@500XT, A part le côté esthétique, y vois-tu un problème de sécurité au feu ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
"Régulé", c'est que ça se règle automatiquement, s'est asservi par un thermostat.

La RT 2012 oblige à avoir le chauffage principal régulé.
Pour la RE 2020 je ne sais pas, il me semblait que c'était obligatoire aussi.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Le mieux est de mettre des gaines 125 partant de la hotte et vont là où tu veuilles chauffer à l'étage. Mais le meilleur est de pomper l'air froid au sol de l'étage vers le bas de la hotte, la circulation d'air chaud sortant de la hotte va là où est pompé l'air froid en parcourant le chemin le plus facile. Donc pomper l'air froid a l'endroit le plus éloigné de l'étage et le reste se fera tout seul. Et sans moteur c'est impossible. Ou alors tu crées des grandes ouvertures au plafond du séjour qui se donne au sol du couloir central de l'étage.
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Env. 20 message Aveyron
Manu-d.en-haut a écrit:"Régulé", c'est que ça se règle automatiquement, s'est asservi par un thermostat.

La RT 2012 oblige à avoir le chauffage principal régulé.
Pour la RE 2020 je ne sais pas, il me semblait que c'était obligatoire aussi.


Tu dois avoir raison, mon constructeur m'a dit que je ne pouvais pas avoir uniquement un foyer/insert, que je dois prévoir au minimum les arrivées en 220V pour les radiateurs, m^me si je n'en mets pas, ce doit être pour la raison que tu évoques.
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Env. 20 message Aveyron
Ulyssesourd a écrit:Le mieux est de mettre des gaines 125 partant de la hotte et vont là où tu veuilles chauffer à l'étage. Mais le meilleur est de pomper l'air froid au sol de l'étage vers le bas de la hotte, la circulation d'air chaud sortant de la hotte va là où est pompé l'air froid en parcourant le chemin le plus facile. Donc pomper l'air froid a l'endroit le plus éloigné de l'étage et le reste se fera tout seul. Et sans moteur c'est impossible. Ou alors tu crées des grandes ouvertures au plafond du séjour qui se donne au sol du couloir central de l'étage.

 Je ne cherche pas à chauffer l'étage, tu as mal lu mon premier post.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
rolo tomazzi a écrit:
Manu-d.en-haut a écrit:"Régulé", c'est que ça se règle automatiquement, s'est asservi par un thermostat.

La RT 2012 oblige à avoir le chauffage principal régulé.
Pour la RE 2020 je ne sais pas, il me semblait que c'était obligatoire aussi.


Tu dois avoir raison, mon constructeur m'a dit que je ne pouvais pas avoir uniquement un foyer/insert, que je dois prévoir au minimum les arrivées en 220V pour les radiateurs, m^me si je n'en mets pas, ce doit être pour la raison que tu évoques.

Si le chauffage principal est électrique, alors là c'est sûr que ça ne passe pas, ni RT 2012, ni RE 2020 !

Tu l'as l'étude thermique ? Que dit-elle ?
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Env. 20 message Aveyron
Non je ne la retrouve pas, mais c'est pas vraiment la question !

mon idée à l'air simple, et j'imagine que ça doit marcher, je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas, mais peut_être que qqun ici va me faire part d'un problème que je n'avais pas vu, ou un retour d'expérience de qqun qui a réalisé un système similaire.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

@rolo tomazzi: votre idée ne fonctionnera pas. Il vous faut au moins un ventilateur + gaines pour distribuer l'air chaud créé par le poêle dans le caisson de chauffe (première photo).

Sans ventilo: toutes les portes ouvertes dans la maison peuvent avoir un effet acceptable. Il faut essayer mais il ne faut pas rêver !

En résumé, le tirage naturel (sans ventilateur et par tuyaux de 160 à 200mm) sera insuffisant 
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Env. 20 message Aveyron
A-voir a écrit:Bonjour,

@rolo tomazzi: votre idée ne fonctionnera pas. Il vous faut au moins un ventilateur + gaines pour distribuer l'air chaud créé par le poêle dans le caisson de chauffe (première photo).

Sans ventilo: toutes les portes ouvertes dans la maison peuvent avoir un effet acceptable. Il faut essayer mais il ne faut pas rêver !

En résumé, le tirage naturel (sans ventilateur et par tuyaux de 160 à 200mm) sera insuffisant 

Merci pour votre réponse,
pourquoi ça ne marchera pas ?
Dans toutes les cheminées, l'air chaud sort du caisson de chauffe naturellement, sans ventilateur, sans tuyau, par simple convection.
Pourquoi dans mon cas (un gros caisson de chauffe en fait) ça ne marchera pas ?
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
rolo tomazzi a écrit:pourquoi ça ne marchera pas ?
Dans toutes les cheminées, l'air chaud sort du caisson de chauffe naturellement, sans ventilateur, sans tuyau, par simple convection.

Bonjour,

oui mais uniquement la pièce où est installé le poêle. La question pour les autres pièces sèches (chambres, etc.) ... c'est une autre histoire. Il faut essayer votre idée et vous vérifierez.
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Env. 20 message Aveyron
Merci mais vous n'avez pas lu ma question...
je cherche simplement à chauffer harmonieusement l'unique pièce du rdc, pas l'étage, je pense qu'il fera plus chaud à l'étage qu'en bas quoi que je fasse.
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Bonjour,

si c'est la seule question, alors laisser comme sur la première photo. Ça suffira.
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Env. 20 message Aveyron
3 ans après, retour d'expérience;

ça fonctionne parfaitement, les bouches de "soufflage" d'air chaud sont à 3,5m de part et d'autres du foyer,la température du placo au plafond est de 45° juste devant les grilles avec un petit feu, 60° avec un gros feu.

Pas de ventilateur, l'air chaud monte et suit le conduit isolé naturellement. conduits isolées en 150mm qui finissent dans un caisson isolé avec une grille simple.
çà à l'apparence d'une poutre en béton structurelle, plate, horizontale.
C'est en fait un simple coffrage du counduit.


ps : l'étage, qui ne dispose d'aucun moyen de chauffage, est toujours plus chaud que le rdc.
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