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Comment connaitre la réf du vitrage installé ?

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Env. 200 message Haute Garonne
Bonjour,

Je viens de faire poser une baie coulissante en aluminium de marque WICONA avec comme objectif principal d'avoir une performance acoustique importante au niveau du verre.
Par conséquent mon choix s'est tourné lors du devis sur la référence :
44.2 SILENCE / 18 ARGON / 5 Planitherm
La fiche technique fourni par le poseur du vitrage annonce une valeur acoustique simulée :
Rw (C, Ctr) = 39 (-2,-7) dB

Je pensais (bêtement) qu'il serait aisé de vérifier le verre installé par un code barre, ou une gravure sur le verre mais il n'en ait rien.
Pour la menuiserie le logo WICONA apparait mais pour le verre la seule inscription que j'ai pu trouvée dans le film intercalaire du verre est : CEKAL AR2 (voir photo ci jointe)




Maintenant je ne sais pas faire le lien entre le verre du devis et le classement AR2 Cekal afin de savoir si ce qui est installé est conforme à l'attendu.

Pouvez vous m'éclairer sur ce sujet ?

Je vous remercie par avance de votre aide !
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Messages : Env. 200
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Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre utile Env. 500 message Saone Et Loire
Bonjour,

Sans être sûr à 100% :
Le vitrage du devis serait plutôt classé AR3.

Donc le AR2 posé ne me semble pas conforme.

Vous pouvez déjà vérifier si le vitrage est feuilleté en tapotant dessus. Si le bruit est sourd c'est feuilleté, sinon...
MOE - conseiller maison passive CEPH - certifié Pro-Paille
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 200 message Haute Garonne
Merci taab de ton retour.
Un petit approfondissement s'impose.

La réf technique du vitrage donne selon datasheet :
Rw (C, Ctr) = 39 (-2,-7) dB 

La classification CEKAL donne les classes AR en fonction des indices d'affaiblissements acoustiques (cf site CEKAL) en fonction de l'indice route Ra, tr

- Indice d’affaiblissement acoustique global Rw (C ; Ctr)
- Indice d'affaiblissement acoustique "bruit aérien" RA
avec la formule RA = Rw - C
- l'indice d'affaiblissement acoustique "bruit routier" RA ,tr
avec la formule RA, tr = Rw - Ctr

Du coup on arrive dans mon cas :
- Rw (C, Ctr) = 39 (-2,-7) dB
- RA = 39-2 = 37 dB
- RA, tr = 39-7= 32 dB

Par conséquent RA, tr de 32dB donne AR3 (et non AR2)
Est ce que le raisonnement semble correct ou j'ai loupé quelque chose ?
Le classement AR ne prend en compte que la performance du vitrage mais pas celle de la menuiserie autour ?

Merci d'avance !
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Messages : Env. 200
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Env. 200 message Haute Garonne
Suite à ma réclamation auprès de mon poseur sur cette incongruité, voici le retour :

Retour de son fournisseur
"Le marquage CEKAL AR est facultatif. Ce marquage est pris en compte par notre logiciel de saisie, lequel est mal paramétré concernant l'acoustique (le nombre de compositions possible étant très élevé). Il faut donc pour contrôler le niveau acoustique d'un verre, se référer à la composition du DV sur nos confirmations de commandes ainsi qu'à la fiche technique de la composition."
Retour du poseur
"Je n'ai rien d'autre à ajouter si ce n'est que nous sommes une entreprise sérieuse et honnête. Si vous n'êtes toujours pas convaincus, je vous invite à faire appel à un expert".

J'ai l'impression d'être dans une impasse...

Bref 3 questions ressortent :
- Existe-t-il un certificat quelconque que le vitrier ou poseur puisse me donner qui justifie que le vitrage posé est réellement celui du devis ?
- Puis je trouver une abaque fourni par CEKAL justifiant que le 44.2sil/18/5 correspond à un AR3 ou AR4 ?
- Est-il réellement d'expertiser un vitrage posé pour vérifier qu'il correspond au vitrage du devis (vélocimétrie laser ou fréquence acoustique de résonance ?)

Merci d'avance de votre aide.
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Bonjour vous pouvez controler le vitrage avec une "jauge merlin", il existe aussi des appareil électroniques plus pointus.
question : qu'est ce qui vous fait douter de ce qu' a installé l' entreprise ? vous avez des pistes qui pourrait vous laisser penser qu' ils essaie de vous arnaquer ?
la performance énergétique pour tous
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Normalement le vitrage est fourni avec un autocollant dessus mentionnant ses caractéristiques. Le fait de l'enlever n'aide pas le client final.

La jauge permet seulement de connaître les épaisseurs de verre pas les traitements.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour Torseur 06,

Avez-vous trouvé une solution pour vérifier la qualité de vos vitrages ? 
Je crains de rencontrer le même souci... 

Merci d'avance pour votre aide
Torseur 06 a écrit:Suite à ma réclamation auprès de mon poseur sur cette incongruité, voici le retour :

Retour de son fournisseur
"Le marquage CEKAL AR est facultatif. Ce marquage est pris en compte par notre logiciel de saisie, lequel est mal paramétré concernant l'acoustique (le nombre de compositions possible étant très élevé). Il faut donc pour contrôler le niveau acoustique d'un verre, se référer à la composition du DV sur nos confirmations de commandes ainsi qu'à la fiche technique de la composition."
Retour du poseur
"Je n'ai rien d'autre à ajouter si ce n'est que nous sommes une entreprise sérieuse et honnête. Si vous n'êtes toujours pas convaincus, je vous invite à faire appel à un expert".

J'ai l'impression d'être dans une impasse...

Bref 3 questions ressortent :
- Existe-t-il un certificat quelconque que le vitrier ou poseur puisse me donner qui justifie que le vitrage posé est réellement celui du devis ?
- Puis je trouver une abaque fourni par CEKAL justifiant que le 44.2sil/18/5 correspond à un AR3 ou AR4 ?
- Est-il réellement d'expertiser un vitrage posé pour vérifier qu'il correspond au vitrage du devis (vélocimétrie laser ou fréquence acoustique de résonance ?)

Merci d'avance de votre aide.
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
A la livraison des menuiseries sur le chantier il faut regarder les caractéristiques.

Sinon c'est parfois inscrit sur l'intercalaire dans le vitrage.
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Picto recompense Membre ultra utile
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