Faire sa chape fluide ciment pour plancher chauffant

Bonsoir

chape fluide ciment = chape ciment normale (dosage habituel) et ajout fluidifiant-plastifiant
on trouve en GSB et ailleurs, en bidon ou sachets dosés pour 1 sac de ciment.

https://www.leroymerlin.fr/produits/plastifiant-fluidifiant-[...]t-en-dose-88299497.html

Bonjour

ça ne rend pas la chape liquide ?
ca reste une chape tradi ?

Bonjour

ultraxa a écrit:

ça ne rend pas la chape liquide ?
ca reste une chape tradi ?

c'est une chape liquide dans le sens "ça coule et ça s'étale comme...  du Lait Nestlé sur une tartine ou de la colle Scotch en tube"...
OUI, ça reste une chape tradi dans le sens "c'est une chape ciment, la recette est celle de chape tradi... en ciment"


j'ai répondu par rapport à :

ultraxa a écrit:

ne serait il pas plutôt une chape fluide ciment ? au détriemnt de l'anydrite 

on peut pas se procurer de la poudre d' l'anydrite ?

1/ pas compris le "au détriment de ..."
2/ se procurer de la poudre de d’anhydrite a ma connaissance ça n'est pas en vente libre, ça rentre dans la composition du plâtre et autres...  (pour les curieux : google " CaSO4  molécule d’anhydrite"... )


La "chape anhydrite" se commande à une entreprise spécialisée, facturée au volume commandé, livrée en toupie et posée-coulée par les employés de la société à qui on commande.
=========

Donc :
si on veut une chape pour quelques m², on fait soit :

- une chape tradi -avec du ciment- (tirée à la règle étou-étou) , il suffit d'avoir un niveau, une règle, de mettre des cales et de s'appliquer...

- une chape liquide-fluide (toujours avec du ciment)  la recette (eau sable ciment) est EXACTEMENT la même, ON AJOUTE PAS D'EAU !! ) ,

quand le mélange est bon on ajoute un fluidifiant-plastifiant (liquide vendu dans des bidons en GSB et ailleurs OU ... vendu en sachet de poudre -habituellement pour les pros (j'ai utilisé ces petits sachets, vendus pour 1m3, cette poudre est très volatile, aussi fine que du talc, autant dire que, devant la petite béto de 150L, le dosage à la petite cuillère les jours de vent

ci dessous 1 def  copiée sur un site pro :

Citation:

La chape fluide, aussi appelée chape liquide, est une couche de mortier à base de ciment ou d'anhydrite.

voili voilou, avec ça, on a le choix ... et on comprend mieux pourquoi les gens se mélangent les pinceaux... et les truelles 


ps : on utilise également cette poudre de perlimpinpin (fluidifiant-plastifiant) pour le béton... auto-plaçant.

Merci beaucoup pour les explications !!
c'est beaucoup plus clair

Bonjour


je reviens sur le sujet .

j'ai fais le tour de quelques pro , macon , carreleur , chapiste
soit on me propose de la chape anydryde à 1500 euros pour 13m2
soit de la chape traditionnelle " à l'ancienne" qui est simplement pas recommandé pour un plancher chauffant car c'est moins enrobant ect ...mais certain maçon se pose pas la question ...

je n'ai pas encore appelé un livreur de beton pour une chape liquide a base de ciment mais étant donné que 13m2 x 0.05 = 0,65m3 , cela m'étonnerais qu'il se déplace pour si peux ...

il me reste les sacs weber chape liquide , mais a 17,5kg/m2/cm = 45,5 sacs !!!.....

et sinon la chape ciment avec la poudre dans une bétonnière ... que je n'ai jamais testé et personne autour de moi connait cette solution..


à réfléchir ....



par contre j'ai une autre question , les recommandations de chauffe d'un plancher chauffant avec chape anhydrite sont assez spécifique(mise en chauffe au bout de tant de temps ect )
faut il réaliser les même recommandations avec une chape liquide a base de ciment ?



merci

Bonjour

ultraxa a écrit:

...

et sinon la chape ciment  avec la poudre dans une bétonnière ... que je n'ai jamais testé et personne autour de moi connait cette solution..

Citation:

je n'ai pas encore appelé un livreur de beton pour une chape liquide a base de ciment mais étant donné que 13m2 x 0.05 = 0,65m3 , cela m'étonnerais qu'il se déplace pour si peux ...

comme pour le béton tradi, vous risquez d'avoir un fond de toupie dilué ... livré sur la route du retour à la centrale.

Citation:

il me reste les sacs weber chape liquide , mais a 17,5kg/m2/cm = 45,5 sacs !!!.....

à +-12€ sac, ce sera toujours moins cher que la solution la chape anydryde à 1500 euros pour 13m2

Citation:

par contre j'ai une autre question , les recommandations de chauffe d'un plancher chauffant avec chape anhydrite sont assez spécifique(mise en chauffe au bout de tant de temps ect )
faut il réaliser les même recommandations avec une chape liquide a base de ciment ?merci

cherchez les recommandations spécifiques pour le produit visé, ce sera + sur.

Le message
cela veut dire que c 'est la meilleur solution ?
du gavier , du sable , du ciment , et la poudre

ca je sais faire

Bonjour

encore 3 professionnel qui m'indique que la vhape liquide ciment doit venir d'une centrale avec melange spécifique

j'ai donc du mal a croire que cela soit simplement du sable /ciment /et poudre liquifiante

ultraxa a écrit:

Bonjour

encore 3 professionnel qui m'indique que la vhape liquide ciment doit venir d'une centrale avec melange spécifique

j'ai donc du mal a croire que cela soit simplement du sable /ciment /et poudre liquifiante

  bin écoute  lis bien la suite : crois ce que tu veux, qui tu veux, mais tu pourrais aussi essayer de réfléchir un peu !
bien sur que la chape liquide CIMENT DOIT VENIR blablabla ... !!!  ils sont là pour la vendre !!!
tu crois que c'est quoi leur "mélange spécifique" ?
(la dernière toupie que j'ai commandée : environ 180€/m3 + 8€ poudre + transport)


Sauf que, dans TON cas, pour TON volume à commander  (avec ou  sans poudre de perlinpinpin) , m'étonnerait qu'ils fassent un trajet spécial, autrement dit : tu vas te retrouver avec un fond de toupie... et en fin de journée s'ils ajoutent de la flotte tu  n'y verras RIEN (sauf les 8€ sur la facture).

Sérieux, ça fait 2 mois que tu creuses pour : "13m2 x 0.05 = 0,65m3" soit environ 5 petites bétonnières (rayon jouets en GSB, pas dans les rayons Pros) , 1 seau, 1 pelle , même seul avec 1 bras en écharpe 'faut pas la journée  

Je viens de relire le sujet...(mon pseudo de "gonzesse"  ne doit pas faire assez "professionnel" )...  les 129 lecteurs qui n'ont pas participé doivent se marrer, je leur laisse la place.


PS :
autre conseil : quelle que soit le type de chape : MISE SOUS PRESSION (du serpentin) OBLIGATOIRE AVANT, PENDANT et APRèS COULAGE !  en rouge = important pour ceux qui passeront par là...

 mais pour toi ultraxa  c'est bien évidement à faire confirmer par tes... "professionnels" ce sera + sur


google : "fluidifiant plastifiant"
ou fonction recherche sur le forum pour trouver les ref données par Steph (entre autres)

Bonjour,

Je rejoins Elisa, pour si peu, vous prenez :

Des guides chape ( cherchez sur Google) vous en mettez deux de chaque côté . N'oubliez pas un joint de dilatation suivant la surface ( chercher sur internet aussi)

Vous tirez votre chape de niveau grâce à ses guide chape pour être sur d'être niquel si vous ne savez pas faire.

Les guides chape sont a scellé avec un peu de mortier avant la mise en oeuvre de la chape.

N'oubliez pas la bande périphérique de desolidarisation.
Attention à l'ensoleillement direct.

Ensuite vous faite comme suit:
Sac weber chape fluide
gâchage en auge avec gros malaxeur ( je vous déconseille la bétonnière qui risque de faire des grumeaux. Location si vous n'avez pas le matériel.
Vous respecter scrupuleusement la fiche technique du produit que vous pouvez trouvez sur internet.
Passer la barre de déballage à la fin
Ne pas appliquer sur sol chauffant en service ( c'est à dire qui chauffe. Mais attention le réseau chauffant doit être sous pression en eau)

Normalement tout est écrit.
Attention à bien respecter le temps de séchage.

Avantage vous avez un produit avec les dosages niquel vu que vous avez peur de faire vous même.

650€ de sac (46sac)
693€ la palette de 48 sac sur CGMat par exemple


Posez vous la question de savoir si vous voulez mettre 800€ de plus pour faire faire par un pro avec garantie décennale et sans vous faire chier...

A vous de voir. Bonne journée

***** a écrit:

Je viens de relire le sujet...(mon pseudo de "gonzesse"  ne doit pas faire assez "professionnel" )...  les 129 lecteurs qui n'ont pas participé doivent se marrer, je leur laisse la place.



 mais pour toi ultraxa  c'est bien évidement à faire confirmer par tes... "professionnels" ce sera + sur

Je me marre bien, moi. Je dirais bien une konnerie, mais ça pourrait être mal perçu


Remarques, ultraxa prendra bien un verre (ou une bouteille, ou un bidon) de super plastifiant…

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

Eh bien voila , quand vous voulez , vous pouvez !!!!

didier-simon a écrit:

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

C'est quoi cette critique abjecte (comme déjà beaucoup d'autres dans beaucoup de post de ta part) chacun est libre de prendre des conseils et renseignements où il veut, que ce soit sur un forum ou auprès des pros, et après chacun distille tout ça à sa façon au mieux de son appréciation.

Bijour... alors pour l'avoir fait (chape liquide maison) ça marche, oui, CEPENDAAAANT !!!! quelques règles indispensables sinon catastrophe ! Le joint de dilatation périphérique doit être très large ! (Compte au moins 3cm voir 4). Le mélange doit être fibré pour une meilleure résistance lors du retrait qui est conséquent ! Mais oui ça se fait et ça marche.

Con@n a écrit:

Bijour... alors pour l'avoir fait (chape liquide maison) ça marche, oui, CEPENDAAAANT !!!! quelques règles indispensables sinon catastrophe ! Le joint de dilatation périphérique doit être très large ! (Compte au moins 3cm voir 4). Le mélange doit être fibré pour une meilleure résistance lors du retrait qui est conséquent ! Mais oui ça se fait et ça marche.

Bonjour,

Et oui, ça n'avait pas été évoqué jusqu'à présent, mais une chape liquide ciment digne de ce nom, doit être fibrée pour une meilleure tenue.

didier-simon a écrit:

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

quand on est pas du métier, on fait des devis, on se renseigne on étudie pour faire soi même , c'est un peu normal d'y aller a tâton. mon truc c'est le bâtiment mais quand je bricole ma bagnole je fait fais pareil.
un peu de tolérance avec les gens qui apprennent.
 y' a des gens sur le forum qui feront eux même et peu être mal car ils ont pas le choix et d'autres qui vont faire des piscines a débordement avec vue sur mer et domestiques mais chacun a le droit de venir s' enrichir intellectuellement.
ici on répond de façon altruiste en essayant d'apporter des connaissances à défaut de solutions toutes mâchées.
celui qui veut une médaille pour ses conseils devrais ouvrir sa boite 

Ben , toi et Gilles n'ont qu'a l'ouvrir cette boite !

Bonjour

jeanpaul01fr a écrit:

Con@n a écrit:

Bijour... alors pour l'avoir fait (chape liquide maison) ça marche, oui, CEPENDAAAANT !!!!  quelques règles indispensables sinon catastrophe ! Le joint de dilatation périphérique doit être très large ! (Compte au moins 3cm voir 4). Le mélange doit être fibré pour une meilleure résistance lors du retrait qui est conséquent ! Mais oui ça se fait et ça marche.

Bonjour,
Et oui, ça n'avait pas été évoqué jusqu'à présent, mais une chape liquide ciment digne de ce nom, doit être fibrée pour une meilleure tenue.

alors s'il faut justifier, justifions ...
"mes réponses sont issues de mes expériences et acquis (persos et pros) ,so, pour l'avoir fait dans certains cas, fait faire dans d'autres et vu faire sur chantiers (de vrais chantiers gérés par des pros hein, pas le chantier du voisin du copain)...

on parle d'une chape d'enrobage pour serpentin plancher chauffant pour UNE pièce , surface totale 13m² !


un joint de dilatation de 3-4cm   et ensuite ?  tu poses les plinthes à plat au sol pour boucher ?

recherche google a écrit:

... Si votre dalle en béton fait plus de 30m de long, un joint de dilatation dalle béton doit être mis en place.


L’ordre de grandeur du dimensionnement de ces joints est un espacement maximum entre joints de 30 mètres dans les deux directions de la dalle, pour une largeur de joint d’au moins 20mm sur toute l’épaisseur de la dalle...
L’espacement des joints est défini par le DTU 13.3 (Document Technique Unifié)...

Il convient de disposer des joints de manière à découper la dalle en panneaux dont la dimension du plus grand côté est au plus égal à 5 m (distance maximale entre joints = 5m). On fractionne ainsi la dalle en panneaux de 25m2 maximum.

un peu de lecture ici : https://www.toutsurlebeton.fr/mise-en-oeuvre/joint-de-dilata[...]ctionnement-difference/  il y a les liens utiles pour les "détails" ...
 là : https://www.betondirect.fr/projets-travaux/chape-plancher-chauffant
... et ailleurs ... google et autres peuvent aider.

pour la fibre ...oui, j'en ai (en petits sachets, comme la poudre de perlimpinpin ) c'est pratique, ça prend moins de place dans les placards que le treillis

=======================

ps:
jeremmarion13 , chape désolidarisée du bâti, normalement pas de couverture décennale.
ultraxa ne l'a pas précisé, mais je suppose qu'il a posé le serpentin sur panneaux isolants
(pure supposition j'admets).

gilles2776 a écrit:

didier-simon a écrit:

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

C'est quoi cette critique abjecte (comme déjà beaucoup d'autres dans beaucoup de post de ta part) chacun est libre de prendre des conseils et renseignements où il veut, que ce soit sur un forum ou auprès des pros, et après chacun distille tout ça à sa façon au mieux de son appréciation.

 Ben  , moi je ne te permets pas de me juger , ni de mettre ton appréciation ( entre parenthèses )
Si mes posts te dérangent , ne te gène pas , ne les lis pas !!!

Bonjour,
chez moi pour un plancher chauffant, une chape traditionnelle d'environ 5cms a été réalisée avec sable, ciment particulier (CEM II/B-LL 32.5 plus conductible à la chaleur d'après les carreleurs) eau et treillis inox.
Réalisation de la chape le 19 septembre et début de la pose du carrelage collé le 25 septembre.
Conductivité de la chaleur au sol ok et rien n'a bougé depuis 4 ans.
Bon courage.

didier-simon a écrit:

gilles2776 a écrit:

didier-simon a écrit:

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

C'est quoi cette critique abjecte (comme déjà beaucoup d'autres dans beaucoup de post de ta part) chacun est libre de prendre des conseils et renseignements où il veut, que ce soit sur un forum ou auprès des pros, et après chacun distille tout ça à sa façon au mieux de son appréciation.

 Ben  , moi je ne te permets pas de me juger , ni de mettre ton appréciation ( entre parenthèses )
Si mes posts te dérangent , ne te gène pas , ne les lis pas !!!

Et si ce n'est pas un jugement, ni une appréciation, c'est quoi ça ?

*****

Les plinthes sont posées après le carrelage/parquet donc ça ne risque pas de tomber non...

gilles2776 a écrit:

didier-simon a écrit:

gilles2776 a écrit:

didier-simon a écrit:

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

C'est quoi cette critique abjecte (comme déjà beaucoup d'autres dans beaucoup de post de ta part) chacun est libre de prendre des conseils et renseignements où il veut, que ce soit sur un forum ou auprès des pros, et après chacun distille tout ça à sa façon au mieux de son appréciation.

 Ben  , moi je ne te permets pas de me juger , ni de mettre ton appréciation ( entre parenthèses )
Si mes posts te dérangent , ne te gène pas , ne les lis pas !!!

Et si ce n'est pas un jugement, ni une appréciation, c'est quoi ça ? 

  Je ne me suis pas adressé a toi , garde ton venin et lâche moi les basketts , ton appréciation  ( entre parenthèses ) est de trop

didier-simon a écrit:

gilles2776 a écrit:

didier-simon a écrit:

gilles2776 a écrit:

didier-simon a écrit:

Bonjour ,
Y en a t il qui ont des ronds en trop ? ils viennent demander conseil , on leur donne une solution économique , ...
Ben c' est pas bien , sûrement pas assez cher donc on cherche les " pros" ,
Du reste c'est sympa d'attendre les conseils du forum et d' aller voir des " pros "pour autre avis .
fallait pas ouvrir ce post et aller direct voir vos trois pros !!!!!!

C'est quoi cette critique abjecte (comme déjà beaucoup d'autres dans beaucoup de post de ta part) chacun est libre de prendre des conseils et renseignements où il veut, que ce soit sur un forum ou auprès des pros, et après chacun distille tout ça à sa façon au mieux de son appréciation.

 Ben  , moi je ne te permets pas de me juger , ni de mettre ton appréciation ( entre parenthèses )
Si mes posts te dérangent , ne te gène pas , ne les lis pas !!!

Et si ce n'est pas un jugement, ni une appréciation, c'est quoi ça ? 

  Je ne me suis pas adressé a toi , garde ton venin et lâche moi les basketts , ton appréciation  ( entre parenthèses ) est de trop

Bon, on siffle la fin de la récré ?

Comme disait l ' autre , fermez le ban .

Ultraxa ne l'a pas précisé, mais je suppose qu'il a posé le serpentin sur panneaux isolants
(pure supposition j'admets).

oui tms de 100