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Comment isoler un tubage dans un conduit composé de deux sections différentes Résolu

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Env. 10 message Isere
Bonjour,
Je bricole pas mal et j'ai souvent consulté forum construire, mais je me permets de vous solliciter aujourd'hui car je n'ai pas encore trouvé de solutions à mon problème.

Nous avons acheté une maison il y a deux ans, et après deux hivers d'utilisation de la cheminée, nous la remplaçons par un poêle. J'ai déjà tombé la cheminée et retiré l'ancien conduit en inox de 180 du conduit maçonné. Nous avons déjà le poêle, 5 kW, sortie en 150, poêle étanche ( Juno 166L pour le nom du modèle).

L'une des raisons de ce changement est que l'ancienne cheminée avait un mauvais tirage (insert des années 70). Le passage à un poêle étanche avec une arrivée d'air externe va déjà améliorer les choses, un tube en 150 au lieu de 180 aussi, mais d'après l'application "conduits reno", le tubage doit être isolé pour être aux normes vis à vis du tirage.

Le conduit maçonné est encastré dans un mur porteur en pisé. Longueur totale 8m.
  • Les 2 m du bas: boisseau en béton de 200x200 légèrement courbé.
  • Les 6 m du haut: coffrage en brique d'environ 250x300

Un conduit isolé de 150 fait 216 en extérieur, et ça ne passe pas dans le boisseau de 200. Voilà les différentes solutions auxquelles j'ai pensé.
  • Acheter un conduit isolé de 6m, un autre non isolé de 2m, les assembler, puis les glisser depuis le toit. Je ne sais pas si cette solution est autorisée car on se retrouve avec une jonction au milieu du conduit maçonné et donc non accessible.
  • Pour éviter cette jonction, une solution serait d'acheter un conduit isolé de 8 m, puis de découper l'isolant sur 2m.
  • Dans les deux solutions précédentes, si le problème c'est que les 2 mètres du bas ne sont pas isolés, je peux mettre un sac de biafeu (billes isolantes) pour remplir l'espace entre le boisseau et le tube.
  • Quitte à utiliser du biafeu, autant faire les choses plus simple. Prendre un tube double peau non isolé de 8m, et mettre des billes tout autour. Il me faudrait 500 litres de billes. Ce n'est pas donné, mais un peu moins cher que 8 m de tubage isolé! 
  • Encore plus simple, je remets l'ancien tube en inox de 180 dans lequel je viens glisser mon nouveau tube double peau en 150. Moins efficace qu'une vraie isolation, mais peut être suffisant? Nous avons fait un devis il y a un an, et c'était la solution proposée par le fumiste à l'époque. Mais à cette époque, nous pensions que c'était un boisseau tout le long, et que le conduit ne faisait que 6 m de haut (estimation du fumiste pour le devis mais sans réelle mesure ). Cela change t'il quelque chose?

Si vous avez des conseils sur ces différentes solutions ou de nouvelles propositions, je suis preneur!
Merci d'avance
Florian
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
Sujet résolu !
 
Env. 5000 message Au Vert (51)
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez sur la page devis poele de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cheministes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Bonjour, qui dit que le conduit doit etre isolé?
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Isere
C'est sûr que ne pas isoler simplifierait les choses !!

J'ai utilisé l'application sur téléphone qui s'appel conduits réno
https://programmeprofeel.fr/ressources/conduitreno-une-appli[...]les-conduits-de-fumees/

En fonction des caractéristiques du poêle, du conduits.., il indique si la configuration est conforme ou non. Si dans les données, je rentre que mon conduit est non isolé, j'ai l'indication "non conforme, risques de condensation". Si je lui dis que mon conduit est isolé, il me dit que le tubage est conforme avec valeur de surtirage de 38Pa. J'ai un peu joué avec l'application. Pour avoir un conduit non isolé et une configuration conforme il faut que je réduise la longueur de mon conduit ( pas possible ) ou que j'augmente la puissance de mon poêle ( on a déjà le poêle ).
Mais en effet, je ne sais pas sur quelle base cette notion de conformité est donnée.

Dans tous les cas, le problème de tirage était un problème avant, donc si on peut isoler, ça ne pourra qu'aller dans le bon sens.
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
D accord. Je n avais pas reperé votre hauteur. Je ne sais pas si ca joue vraiment. J ai un poele etanche 5,5kw nominal depuis 2013, conduit 150 non isolé dans boisseaux, hauteur en tout 6 metres. Pas de condensation. Voila c est juste mon experience.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

il existe du Ten liss pré isolé , qui coute 50% - cher que du Ten liss isolé .

un raccord entre deux tubage est faisable , il faut une trappe de visite au niveau du raccord.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Isere
VILIN
Merci pour le retour d'expérience, c'est toujours utile.

500 XT
J'avais entraperçu le Ten liss pré isolé sur différents sites, mais je ne m'étais pas attardé dessus car je penssais que l'isolant allait s'arracher lors de son glissement dans le conduit maconné. Je n'avais pas remarqué qu'il était renforcé par un grillage donc merci d'avoir suggéré cette solution. Le prix semble en peu inférieur en effet. Par contre, contrairement au tubage isolé double paroi, je n'ai pas trouvé de  longueur sur mesure. C'est 7, 14 ou 21 mètres. Si je veux 8 mètres ( et découper l'isolant sur 2 mètres pour éviter la jonction au milieu ), il faut en acheter 14, et ça revient du coup plus cher. Ça serait intéressant si j'assemble un bout de 6 m a un  bout de 2m non isolé. Mais je suis moins fan de cette solution, car je n'ai pas forcément envie de faire une trappe de visite dans un mur porteur.
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Env. 10 message Isere
J'ai réussi à avoir un fumiste au téléphone.

  •  Pour le biafeu, ce n'est apparemment plus conseillé.
  •  La solution de prendre un tube isolé de 8m et de découper l'isolant sur 2m est autorisée.
  •  La solution de prendre un tube isolé de 6m et de l'assembler à un tube non isolé de 2 m est autorisée (il existe un raccord pour), et la trappe de visite dans le conduit maçonné n'est pas obligatoire. La trappe de visite ne serait obligatoire que s' il y a un changement de diamètre.
  •  Pas possible de mettre du 130 isolé, car la sortie de mon poêle est en 150, et que la partie étroite de mon conduit maçonné est trop proche du poêle. Un rétrécissement de conduit est envisagement que sous note de calculs, et généralement, il faut mettre le rétrécissement le plus loin possible du poêle ( ce qui n'est pas mon cas)
  •  Ce n'est pas dans la norme, mais si c'était chez lui, il remettrait simplement le tube d'origine de 180, et glisserait dedans un nouveau tube double peau de 150. Si j'ai des problèmes de tirage, il faut plus jouer sur la hauteur du conduit par rapport au sommet de mon toit, que sur l'isolation de ce dernier.

Je posterais de nouveau quand j'aurai pris une décision et fait les travaux
Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre super utile Env. 5000 message Au Vert (51)
Florian360 a écrit:J'ai réussi à avoir un fumiste au téléphone.

  •  Pour le biafeu, ce n'est apparemment plus conseillé.
  •  La solution de prendre un tube isolé de 8m et de découper l'isolant sur 2m est autorisée.
  •  La solution de prendre un tube isolé de 6m et de l'assembler à un tube non isolé de 2 m est autorisée (il existe un raccord pour), et la trappe de visite dans le conduit maçonné n'est pas obligatoire. La trappe de visite ne serait obligatoire que s' il y a un changement de diamètre.
  •  Pas possible de mettre du 130 isolé, car la sortie de mon poêle est en 150, et que la partie étroite de mon conduit maçonné est trop proche du poêle. Un rétrécissement de conduit est envisagement que sous note de calculs, et généralement, il faut mettre le rétrécissement le plus loin possible du poêle ( ce qui n'est pas mon cas)
  •  Ce n'est pas dans la norme, mais si c'était chez lui, il remettrait simplement le tube d'origine de 180, et glisserait dedans un nouveau tube double peau de 150. Si j'ai des problèmes de tirage, il faut plus jouer sur la hauteur du conduit par rapport au sommet de mon toit, que sur l'isolation de ce dernier.
Je posterais de nouveau quand j'aurai pris une décision et fait les travaux

 "Ce n'est pas dans la norme, mais si c'était chez lui,"

Mais c'est chez vous, et si problème, quid de l'assurance?  

Ou alors il vient vous le faire sur facture. Contrôlez qu il est bien assuré en tant que pro.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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De : Au Vert (51)
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