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PAC Air Air : désaccord avec mon thermicien pour la RE2020!

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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour tout le monde,

Actuellement je me suis lancé dans le projet d'une maison individuelle auprès d'un maitre-d'oeuvre. La construction a débuté en janvier 2023 donc elle devra répondre aux critères RE2020.
Juste pour situer, les menuiseries extérieures seront posées la semaine prochaine et la livrée de la maison est prévue pour courant janvier / février 2024.

Aujourd'hui je rencontre un problème : pour la pose de ma PAC Air Air gainable (avec grille des soufflage et reprise) je passe par mon chauffagiste que je connais très bien (j'ai donc refusé l'artisan proposé par mon maitre d'oeuvre).

J'ai donc commandé une PAC Air Air Toshiba avec tout le lot : thermostats d'ambiance, playnum (appelé gainable compacte autrement) où on raccorde les gaines de soufflages des différentes pièces + gaines de reprise. Tout ça piloté indépendamment avec un système Airzone.

Le hic, c'est que le thermicien de mon maitre d'oeuvre m'a expliqué que si je prends une PAC Toshiba (que j'ai déjà commandé et reçu en attente d'être posée), et bien qu'il ne me délivrera pas la certification RE2020 soit disant car cette marque n'a pas d'avis technique.

À savoir qu'un avis technique est formulé par le CCFAT 
https://www.ccfat.fr/avis-technique/qu-est-ce/

J'ai donc appelé un conseiller Toshiba qui me dit que mon thermicien me dit des âneries, sachant qu'un avis technique n'est légalement pas obligatoire (c'est marqué noir sur blanc sur le site CCFAT).

Ce que je fais comprendre au thermicien de mon maitre d'oeuvre quand j'ai su ça par téléphone et il me réitère que non, sans cette avis technique il ne pourra rien faire. Et bien sur il me conseille de mettre une PAC Air Air soit Daikin, Mitsubishi, Hitachi ou encore Atlantic par exemple.

Sauf qu'en fouillant sur le site de la CCFAT, je ne vois qu'un avis technique pour du gainable air air sauf pour la marque Mitsubishi.

Je lui fais comprendre qu'il n'y a que cette marque là qui a déposé un avis technique et ensuite il me dit "non mais les VMC Hygro B ne sont pas tous compatibles avec les systèmes gagnables Air Air" donc il veut au moins une vis technique d'une marque de VMC Hygro B qui soit compatible avec une par Air Air (donc là je comprends qu'on divague dans tous les sens). Je lui fais comprendre que à mon sens c'est du n'importe quoi, et qu'en plus ma VMC Hygro B sera une simple flux et qu'elle n'a aucun lien de fonctionnement avec la PAC. Et là il me dit :"si car il y a des débits à respecter et une hygrométrie et il ne faut pas qu'on soit en dehors de ses plages de valeurs".

Autant vous dire que je suis sidéré car l'extraction de l'air vicié se fera par des bouches VMC qui seront calibrés en fonction des pièces (douches, toilette et cuisine par ex) et les débits seront différents en fonction de ces pièces.


Qu'est-ce que vous pouvez me dire dessus ? Qu'est-ce que je peux lui répondre ?
J'ai l'impression qu'il cherche à me faire acheter une par air air selon ce qu'ils proposent peut-être car il a des parts là-dedans, une commission à toucher ? 
J'ai passé des heures à relire des dossiers RE2020 et je ne vois rien qui interdit l'installation d'une marque plus qu'une autre tant qu'on a un bon COP.. (je serai A+ pour toutes les saisons avec des coefficients allant de 4.20 à 4.60.
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Une idée comme ca : avez-vous pris l'avis d'un autre thermicien ? Ca vous coutera sûrement un peu d'argent, mais peut-être moins que de changer de PAC ou de ne pas avoir votre étude thermique validée ?

a+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Bonsoir, oui aujourd'hui j'ai appelé un bureau d'étude qui délivre les certifications RE2020. Pour les thermiciens c'est n'importe quoi tant que ma PAC aient un bon COP (la mienne est une dernière génération au fluide r32). Mais je voulais recueillir votre avis sur l'aspect technique histoire de démontrer au thermicien qu'il dit n'importe quoi ..
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

en fin de compte c'est très simple....

vous écrivez :"c'est que le thermicien de mon maitre d'oeuvre m'a expliqué que si je prends une PAC Toshiba (que j'ai déjà commandé et reçu en attente d'être posée), et bien qu'il ne me délivrera pas la certification RE2020 soit disant car cette marque n'a pas d'avis technique. "

d'après ce que je comprends, il vous a expliqué donc a l'oral..... vous envoyez un courrier recommandé avec accusé de réception a votre thermicien, en lui expliquant que dans votre discussion du (date et heure) vous avez compris que (...... retranscrivez ce que vous avez compris d'après la discussion que vous avez eu ) restez dans les faits de discussion et vous lui demandez de bien vouloir vous confirmer PAR ECRIT si oui ou non vous obtiendrez votre certification RE2020 et si non POURQUOI?

j'espère pour vous que vous avez souscrit a une vrai assurance protection juridique et que si c'est la cas quand il va vous demander le pourquoi de cette lettre recommandée, vous pourrez lui répondre que c'est sur les conseils de votre protection juridique.

soit il a des textes de loi qui pourront valider ses propos, soit il vous dira que vous avez mal compris ses propos.

bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Je lui demanderai alors qu'il m'explique les raisons. Que j'ai déjà en quelque sorte via son écrit par mail.

L'accuse de réception aurait plus de poids en cas de problème que les écrits par mail ?

Sinon je change tout simplement de thermicien.
J'ai appelé un bureau d'études hier (thermique) et ils m'ont expliqué que je pouvais installé toutes les marques que je souhaitais en PAC tant que le COP soit bon
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Le thermicien..... quelque part c'est vous qui le payez et donc il vous doit "un travail" sérieux. exigez de lui les références légales qui l'empêcherait de vous délivrer le certificat RE2020. l'accusé de réception est une preuve de vos échanges et j'irais meme plus loin.... utilisez la lettre recommandée en ligne de la poste car vous avez également une trace écrite du contenu du recommandé. avez vous une assurance de protection juridique....si oui demandez lui d'intervenir....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Saint Abit (64)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

L'avis technique vmc hygro b prohibe les gainable zoning.

Cependant les fabriquants de plenum zoning (comme airzone) ont leur propre avis technique, signé par le cstb, qui confirme que cela est compatible.

Contactez airzone et demandez l'avis, j'en ai trouvé sur le web.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 18h01
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