Leds avec adaptateur et va et vient

Bonjour

Oui on peut associer un ou plusieurs autres points de commande à un variateur.
En général il s'agit de boutons poussoirs :
- appui court : marche/arrêt
- appui long : variation
Il faut prendre un variateur qui fonctionne sans neutre

Vous inspirer de ceci

Bonjour

Du moment où les leds sont dimmables, pas de soucis

J'utilise le variateur yokis, et pas de soucis jusque là

@+

Merci.

Oui, j'étais déjà tombé sur ce schéma (dont je ne comprends pas la partie basse d'ailleurs ).

De ce que j'avais compris, il fallait un côté (celui qui reçoit la phase) avec bouton poussoir et un autre (le retour Lampe) avec le variateur ?
=> De ce que vous dites, on pourrait avoir la fonction de variation depuis les deux boutons poussoirs ?

Il me semblait, dans de vieilles recherches, qu'il fallait rajouter d'autres éléments entre l'interrupteur et le variateur (je ne sais plus quoi), mais a priori ce n'est pas le cas ?

Carminas a écrit:

Bonjour

Oui on peut associer un ou plusieurs autres points de commande à un variateur.
En général il s'agit de boutons poussoirs :
- appui court : marche/arrêt
- appui long : variation
Il faut prendre un variateur qui fonctionne sans neutre

Vous inspirer de ceci

Merci.

De ce que je comprends, c'est un petit boitier qui s'intègre et se connecte dans la boite de l'un des boutons-poussoir que je vais intégrer, c'est ça ?

Et si j'ai deux boutons poussoirs et l'un de ces appareils connecté à l'un de mes boutons poussoirs, cela me permettra de régler la lumière depuis les deux interrupteurs ?

Rfco a écrit:

Bonjour

Du moment où les leds sont dimmables, pas de soucis

J'utilise le variateur yokis, et pas de soucis jusque là

@+

Bonjour

Oui c'est une solution
A condition d'avoir tous les fils nécessaires en présence.

C'est à dire ?

Actuellement j'ai le va et vient d'installé.

De ce que j'ai lu, si je mets un bouton poussoir d'un côté et un variateur de l'autre, c'est bon.
Quelle configuration filaire faut-il pour avoir deux variateurs ?

Carminas a écrit:

Bonjour

Oui c'est une solution
A condition d'avoir tous les fils nécessaires en présence.

Bonjour

Cette configuration vous permet de faire la variation depuis les 2 points de commande.

Mais prendre un variateur qui fonctionne sans neutre et est compatible avec vos LEDS (qui doivent être dimmables)

Vous utilisez le MTV500E ?
Avez vous ajouté le SMARTCHR qu'ils semblent recommander pour les Led ?

Merci

Rfco a écrit:

Bonjour

Du moment où les leds sont dimmables, pas de soucis

J'utilise le variateur yokis, et pas de soucis jusque là

@+

Bonjour.

Quand vous dites 'compatible avec mes led', que dois je regarder (en considérant qu'elles sont evidemment dimmables)?

La puissance totale a gerer ?

Y'a-t-il plusieurs typologies de led dimmables ?

Merci

Citation:

Mais prendre un variateur qui fonctionne sans neutre et est compatible avec vos LEDS (qui doivent être dimmables)

Bonjour

Difficile à dire d'avance.
Il faut faire un essai et ajouter la SMARTCHR si nécessaire.

Comment sait-on si on en a besoin ?
Cela scintille ?

Il en faut une par lampe ? Par interrupteur ? Par réseau ?

merci

Carminas a écrit:

Bonjour

Difficile à dire d'avance.
Il faut faire un essai et ajouter la SMARTCHR si nécessaire.

jabric a écrit:

Comment sait-on si on en a besoin ?
Cela scintille ?

Il en faut une par lampe ? Par interrupteur ? Par réseau ?

merci

Bonjour

Si ça ne fonctionne pas correctement on en met une par circuit

@+

Ok.

Pouvez-vous me confirmer
- que c'est bien le MTV500E qu'il faut acheter
- qu'il fait l'installer derrière l'un des deux interrupteurs a bouton poussoir
- que cela permettra aux deux interrupteurs poussoir d'etre un variateur

Histoire que je ne me trompe pas dans mon achat

Merci !

jabric a écrit:

Ok.

Pouvez-vous me confirmer
- que c'est bien le MTV500E qu'il faut acheter
- qu'il fait l'installer derrière l'un des deux interrupteurs a bouton poussoir
- que cela permettra aux deux interrupteurs poussoir d'etre un variateur

Histoire que je ne me trompe pas dans mon achat

Merci !

oui
oui
oui


@+

Bonsoir

Petites nuances:

oui, mais d'autres matériels permettent cela
oui, mais seulement derrière celui placé côté retour lampe (si on ne veut pas tirer de fils supplémentaires) - prévoir un boitier suffisamment profond (50).
oui

Carminas a écrit:

Bonsoir

Petites nuances:

oui, mais d'autres matériels permettent cela
oui, mais seulement derrière celui placé côté retour lampe (si on ne veut pas tirer de fils supplémentaires) - prévoir un boitier suffisamment profond (50).
oui

Oui, tu a raison, mais, il n'y a pas tant de produits permettant ce type de montage (pas delta-dore contrairement à ce que certains affirment)

@+

Par exemple un variateur Céliane avec un poussoir additionnel doit faire l'équivalent :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/interrupteur-variateur-[...]ls-sans-neutre-125w-led

Carminas a écrit:

Par exemple un variateur Céliane avec un poussoir additionnel doit faire l'équivalent :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/interrupteur-variateur-[...]ls-sans-neutre-125w-led

Oui, mais ça t'oblige à avoir de l'appareillage de la même gamme pour respecter l'esthétisme

Salut

Oui on est d'accord.

Finalement il y a 2 options :
- un variateur d'une série d'appareillage qui propose ce type de matériel associé à un poussoir (schéma du dessus)
- 2 poussoirs de n'importe quelle série au choix avec un MTV500E (schéma ci-dessous)

Merci pour toutes ces réponses

Je vais partir sur le MTV500 qui me parait d'un coût abordable et s'adapte à n'importe quelle gamme de bouton poussoir en effet !

Comment savoir quel interrupteur est côté retour lampe ?
J'imagine que c'est celui qui est le plus loin du disjoncteur, en bout de course du circuit, mais si je veux en être sûr, quelle est la technique à mettre en oeuvre ?

Le mieux est de tester au multimètre
Sur le 1er (rouge sur mon schéma), la phase est présente sur la borne L en permanence.
Sur le 2nd côté retour lampe (orange sur mon schéma), la phase est présente sur la borne L en fonction du positionnement des boutons

Je mets une borne sur le L et l'autre sur la terre de la prise ?

Oui très bien.
Vous devez trouver environ 230V si c'est une phase

Bonjour !
Je me penche tout juste sur le sujet de nouveau, après avoir terminé les travaux et reçu le variateur.

J'ai de nouveau des questions, ne voulant pas brancher le variateur n'importe comment.

J'ai donc deux interrupteurs.
- Côté porte : la phase est toujours active quand je la mesure avec la terre.
- Côté escalier : la phase est active et inactive
=> De ce que je comprends, c'est donc côté escalier qu'il faut que j'installe le MTV500.

Mais...
- La phase de l'interrupteur côté porte est reliée avec la phase d'un autre interrupteur adjacent, éclairant une autre lampe dans la même pièce. j'ai l'impression par conséquence que ce qui a configuration d'éclairage de mes Leds impacteront aussi l'autre éclairage ?
- C'est un fil bleu qui est dans le L de l'interrupteur côté escalier. Je l'ai considérée comme étant la phase dans mon test précédent, même si c'est un codant pour le neutre. Je me demande donc si cela peut avoir un impact également ou si on s'en fiche (il y a 3 fils utilisé pour cet interrupteur : bleu en L, rouge et vert/jaune en 2 et 1).

Merci

Hello

Une photo des deux inters aidera

Bonjour, comme dit par Rfco Une photo serais bien venu, mais pour ce que le lis, je dirais que le fait qu'il y est cet autre interrupteur alimenté avec la même phase ne pose pas de problème. Que cet autre interrupteur et un va et viens qui a était effectué avec du câble, et que les codes couleur ne sont pas respectaient. Vous deviez changer les couleurs avec du Ruban isolant

Bonjour.

Voici des photos !

En premier, les interrupteurs côté porte.
Cablage: 1, L, 2 (en partant du bas).
L'interrupteur qui m'interresse est celui avec les fils orange.
Comme vous pouvez le voir, le fil rouge L du 3ème interrupteur vient se relier au L du second interrupteur.

Dans la photo du dessous, l'interrupteur coté escalier, avec le cable bleu en L.
L'interrupteur juste à côté, encore en place, correspond au troisième interrupteur côté porte.

A noter qu'il y avait initialement aussi un 3ème ineterrupteur côté escalier, qui a été désactivé, et qui correspondait aux fils gris des interrupteurs côté porte.

Est-ce plus clair ?

Bonjour

Ces fils se rejoignent à un endroit, il faut voir aussi à cet endroit
côté escaliers c'est un câble (pas top, couleurs non respectées)

@+

Aucune idée de là où cela se rejoint... et c'est probablement inaccessible

jabric a écrit:

Aucune idée de là où cela se rejoint... et c'est probablement inaccessible

Il va falloir faire l'effort de chercher
Les combles
Un placard
Derrière un radiateur
...



@+

Je vais regarder.
Mais c'est très probablement derrière une cloison en placo.

Quel est l'objectif de la recherche et pourquoi ne peut-on pas faire sans ?

Déjà, il y a eu modification depuis l'installation originelle, pour preuve les couleurs des fils du câble.

Pourquoi penser que c'est derrière une cloison?

C'est l'installation "originale".
Mais ils faisaient du bricolage.

Je sais que des cables font le tour de la pièce derrière le placo (sur 3 côtés, pour éviter le côté "verrière"), pour rejoindre les interrupteurs côté porte.
De ce que j'ai vu dans cette maison, j'imagine qu'il doit y avoir un domino qq part, derrière le placo, pour prolonger le cable qui part de l'escalier.
Mais pas d'accès au cable depuis le placo dans la pièce (on vient de refaire entièrement la pièce, on n'a rien vu).

Bon, je confirme qu'il n'y a pas d'accès à l'endroit où il peut y avoir le raccord.
Je pense que c'est derrière un placo, donc inaccessible.

Que puis-je faire du coup pour savoir comment brancher mon variateur ?
Merci

Bonjour, et bonne année à tous !

Je suis toujours bloqué sur mon installation de variateur.

Petit rappel de mon problème :
Je refais l’électricité de ma cuisine.
- Il y a deux zones avec des interrupteurs : près de l'escalier, et près de la porte.
- Il y a trois interrupteurs à chaque fois : pour le plafonnier, pour le lustre, et pour une prise électrique (l'interrupteur pour la prise électrique a été désactivé et bouché près de l'escalier).
- je souhaite installer un variateur MTV500 sur l'un des deux boutons-poussoirs du plafonnier. A priori celui associé au retour lampe.

J'ai donc testé mes deux interrupteurs (côté escalier et côté porte) pour savoir sur lequel mettre mon variateur.
- Côté porte : la phase est toujours active quand je la mesure avec la terre.
- Côté escalier : la phase est active et inactive suivant le positionnement des boutons
=> De ce que je comprends, c'est donc côté escalier qu'il faut que j'installe le MTV500.

Mes questions
- C'est un fil bleu qui est dans le L de l'interrupteur côté escalier. Je l'ai considérée comme étant la phase dans mon test précédent, même si c'est un codant pour le neutre. Je me demande donc si cela peut avoir un impact ou si on s'en fiche (il y a 3 fils utilisé pour cet interrupteur : bleu en L, rouge et vert/jaune en 2 et 1). Pour le contexte, il s'agit d'une vieille maison, où bcp de bricolage à la va-vite a été fait. Je n'ai pas d'accès autre de ceux évoqués pour voir où les fils peuvent être modifiés.
=> Comment dois-je brancher mon MTV500 là dessus ? Sur la notice du variateur il y a en effet des modèles de branchement avec le "commun des poussoirs à la phase" ou "au neutre"... je suis un peu perdu, et je ne sais pas si je peux faire de grosses bêtises ou pas en testant
- La phase de l'interrupteur côté porte est reliée avec la phase d'un autre interrupteur adjacent, le lustre. Vous me confirmez que cela n'a pas d'impact et que les deux systèmes (variateur et non-variateur) seront indépendants ? Comme la variateur sera positionné sur l'autre interrupteur, côté retour lampe, il ne devrait pas venir modifier l"éclairage du lustre...
Voir les photos ici 

 Merci de votre aide Carminas Rfco plaquisteheureux  

J'aurais bien aimé pouvoir avancer sur ce chantier.
Si l'un d'entre vous à une piste qui me permettrai de progresser, où un conseil de là où je pourrais trouver davantage d'information, je suis preneur
Merci !
bon week-end à tous

Bonjour,
Oui, mais où avez vous l'intention de mettre le ou les poussoirs ?
Un seul du coté escalier ou la porte . Ou un de chaque côté.

Un de chaque côté a priori, pour que l'on puisse régler des deux côtés

hexamatic a écrit:

Bonjour,
Oui, mais où avez vous l'intention de mettre le ou les poussoirs ?
Un seul du coté escalier ou la porte . Ou un de chaque côté.

Ok pour un poussoir de chaque côté.
Voici le schéma que vous pouvez suivre. A votre place je masque le fil vert/jaune et son prolongement en marron par de la gaine thermo-rétractable rouge. 

Merci !
Vous avez personnalisé le schéma à ma situation, c'est bien cela, avec la couleur de mes 3 fils côté escalier (bleu, vert/jaune et marron) + rien à faire côté porte (si ce n'est marquer en rouge mes fils) ?

hexamatic a écrit:

Ok pour un poussoir de chaque côté.
Voici le schéma que vous pouvez suivre. A votre place je masque le fil vert/jaune et son prolongement en marron par de la gaine thermo-rétractable rouge. 

Bonjour,
Oui, tant qu'à faire j'ai repris vos couleurs de fils, avec cette ambiguïté concernant le vert/jaune sur le marron. Le masquage des fils avec du thermoretractable rouge (phase en prolongement de la phase existante rouge) permettra d'"effacer" cette non conformité, le vert/jaune ne pouvant être utilisé que pour la terre.

Ok.
Le bleu aussi était étrange, non?
N'aurait-il pas du être rouge plutot, lui aussi (le neutre étant censé arriver directement à la lampe sans passer par l'interrupteur) ?

jabric a écrit:

Ok.
Le bleu aussi était étrange, non?
N'aurait-il pas du être rouge plutot, lui aussi (le neutre étant censé arriver directement à la lampe sans passer par l'interrupteur) ?

Sur un câble le bleu n'est pas forcément le neutre s'il n'y a pas besoin de neutre

@+

Quel serait l'impact sur le branchement et sur le fonctionnement si j'avais un bouton poussoir et un seul interrupteur ?

hexamatic a écrit:

Ok pour un poussoir de chaque côté.
Voici le schéma que vous pouvez suivre. A votre place je masque le fil vert/jaune et son prolongement en marron par de la gaine thermo-rétractable rouge.