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Réalisation de Combles Amenagée

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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour à Tous,

Nous sommes actuellement en cours de construction et nous avons quelques questions concernant l'aménagement de nos combles, nous avons un doute sur la qualité du travail effectué, car lors de notre dernière visite de chantier, nous avons enfin pu accéder à notre dernier étage et la malheureusement quelle déception !!!
Le plancher craque ou couine affreusement, je sais bien que le plancher bois fais du bruit, mais ayant habité dans 2 maisons auparavant avec un plancher bois c'est sans commune mesure.
Je souhaite m'adresser a vous afin que vous puissiez peut être me donner votre ressenti, voila les informations dont nous disposons, j'espère ne pas être trop flou dans mes termes:

- Superfice du plancher : 42,70m2
- Dimension des solives : ???
- Entraxe des solives : entre 564 et 628
- Epaisseur de l'agglo pour plancher : 22 ( poser à priori a l'envers, voir Photo).

Merci beaucoup pour votre aide

Franc























Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Les panneaux doivent être fixés de cette façon :

joints parallèles aux entraits porteurs :

appuyés sur un porteur, c'est à dire sur un entrait ou sur un support supplémentaire intermédiaire exprès
fixation tous les 15 cm, avec une à chaque angle

pour les appuis intermédiaires, une fixation tous les 30 cm. Le panneau doit appuyer sur 3 appuis au moins, sauf exception pour les petits bouts pour finir qui ne seront que sur deux.

joints perpendiculaires aux porteurs : assemblés entre panneaux en général par rainure et bouvetage.

NB : le bouvetage n'est pas obligatoire sur les appuis sur porteurs (cas de nécessité de recoupe de panneaux).

Si ça couine ou craque, sans doute problème d'humidité lors de la pose, ou fixations pas efficaces (insuffisantes, mal serrées, etc ...) ou encore entraits mal alignés en hauteur.
Ou aux assemblages des entretoises.
Pour trouver d'où ça vient, c'est vraiment la galère.

Il ne devrait pas y avoir de flexion d'ensemble (sensation balançoire), avec l'appui des entraits en leur milieu sur mur maçonnerie tel que prévu au plan.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour IIovir,

Et surtout merci pour votre réponse, je viens d'essayer de calculer la dimensions des solives, pourriez vous valider mon calcul:

- solive 225x75 par 5 mètre =55 Kg, a priori nous en avons 28 (indiqué sur le plan) pour 44m2
(55*28)/44=35 Kg/m2 supporté

- Calcul Plaque Agglo en 22 = 14,5Kg/m2
- Calcul BA13 105m2 de cloisons = 9,3Kg/m2
(9,3*105)/44=22,19Kg/m2 Supporté
- Calcul Plafond étage inférieur de 65m2 = 9,3Kg/m2
(9,3*65)/40= 15,11Kg/m2 supporté
- Revetement de sol = 23 Kg/m2

Calcul = (35+14,5+22,19+15,11+23)=109,8 Kg/m2

On aura donc :
- Charges d'exploitations 150Kg/m2
- Charges Permanents 109,8Kg/m2

Soit 259,8Kg/m2

Maintenant pour connaitre le poids porté par une solive, afin de connaitre le bon dimensionnement de cette dernière

Entraxe de 60 en moyenne
Longueur 5 m (si je ne me trompe pas)

259,8*0,6*5 = 779,4Kg

Si quelqu'un pouvait me valider ce calcul, cela serait super.

Merci pour votre temps
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Suite à notre passage hier sur le chantier, nous avons pu faire quelques mesures, en fait en ayant cherché un peu sur le forum, je me suis rendu compte que j'utilisais les mauvais termes, nous n'avons pas des solives, mais des entraits de fermettes de 245*35 par 5m, avec des entraxes allant de 454 à 628, le constructeur a fait poser des panneaux d'aggloméré de 22 ayant une dimension de 2046x91, donc forcement les petites rives ne sont quasiment jamais soutenues .
- Savez vous si il y a un Abac pour la pose de plancher sur entraits ?
- Savez vous si il y a une norme pour le choix des épaisseur de planches ?
- Et dernièrement pensez vous que la DTU s'applique 51.3 s'applique dans notre cas.

Merci pour votre temps

Bien à vous

Franc
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Le DTU 51.3 s'applique.

Pour les épaisseurs et entraxes d'appuis des panneaux, ci-joint des données de fabricants.
https://catalogue-bois-construction.fr/wp-content/uploads/20[...]neaux-de-particules.pdf
file:///C:/Users/calim/Downloads/Abaques_de_charges_PP_2021.pdf

En habitation, on considère exploitation 150 + cloisons 40 + sol ; ça paraît assez limite dans votre cas ...

Pour la vérif calcul, il faut la faire pour la fermette dans son ensemble. On ne peut pas "isoler" les solives.
Vous devez avoir quelque part sur un plan, ou une note de calcul, les charges prises en compte pour le projet.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis


Merci LLOVIR,

Tout est beaucoup plus claire maintenant, j'ai effectivement une pseudo note de calcul, que je joins en photo.
Pensez vous qu'il soit possible de poser le plancher tel quel ? ou bien un lambourde est il obligatoire ? Car il me parait compliquer d'effectuer la jointure des 2 plaques sur un entraits de 35.

Bien à vous

Franc
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Correze
Bonjour
l'habillage placo d'équerre en haut fait un brise lumière ça aurait était mieux de le faire de niveau plus lumière rentre .
Messages : Env. 200
Dept : Correze
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Les hypothèses de charges annoncées sont très correctes pour habitation.

L'appui sur 35 mm est limite, d'autant plus que c'est rarement parfaitement rectiligne et d'équerre. D'où difficulté supplémentaire de devoir recouper les panneaux sur appuis.
La réalité n'est pas comme sur les dessins.
Mais on peut arriver à éviter le lambourdage, lequel reste quand-même la solution premium.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Merci beaucoup
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mercredi 24 avril 2024 à 06h58
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