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Remfocer un solivage existant

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 109 fois
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Env. 10 message Nievre
Bonjour à tous, 
Je sais que le sujet a été souvent abordé mais je ne trouve pas les réponses qui me conviennent.
Voila, je rénove une maison des année 70.
Je voudrais renforcer un solivage existant qui me semble trop léger, les combes étaient pourtant aménagées. 
La maison est composée de 4 parties de 4,60m de long par 3,30 de large.
Le solivage actuel est constitué de solivettes 38×160 portée 4,60m avec un entraxe de 45cm.
Pour renforcer j'avais dans l'idée de couper les solivettes à la moitié et de mettre 2 bastaing de 175x75 moisées comme poutre support, portée 3.30m. Ainsi la portée du solivage actuel serait de 2,20m. 175×75 est la section maximum car sinon je perd trop en hauteur sous plafond. 
Est ce que cette solution est faisable ?
Sinon je serai obligé de tout enlever et refaire un solivage avec des solivettes  de 175x38 sur la largeur 3 30m.
J'espère que j'ai été relativement clair. 
Je vous remercie par avance pour vos retours et vôtre aide.
Je vous joins des photos du chantier actuel. 
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
message
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Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonsoir, oui, ça semble faisable, ça sera dans les clous. Cherchez dans les abaques de solivage, vous aurez votre réponse de façon sûre. Par contre, pour plus de sécurité, je partirais personnellement sur 2 madriers de 75x200 voire 75x225 pour la division du solivage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Nievre
Merci beaucoup pour votre retour !
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Effectivement, les solives actuelles ne permettent pas, en l'état, un plancher. Ca porte juste un plafond.

Mais une fois recoupées en deux ramenant leur portée à 2.3 m, elles deviennent ultra confortables pour un plancher d'habitation.

Faire le sommier qui les supportera après recoupe, avec deux madriers 7.5 x 17.5, ce qui fait une section 15 x 17.5, ça tombe pas, mais trop limite à mon avis.
Je suis à 100 % en résistance et à L/200 pour la flèche active. Pour du bois de classe C24.

Avec trois éléments, ce qui fait une section 22.5 x 17.5, ça devient correct, même dans la norme de confort.
Ca serait équivalent à 2 x 7.5 x 20 proposé par sumotori.

Ce n'est pas économe en bois, mais si vous êtes gêné en hauteur, vous devrez faire ce sacrifice ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Nievre
Merci beaucoup pour vos réponses.
Je suis content d'avoir une solution.
Je vais donc mettre 3 madriers de 75x175 boulonnés .
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Fredfrom13 a écrit:Merci beaucoup pour vos réponses.
Je suis content d'avoir une solution.
Je vais donc mettre 3 madriers de 75x175 boulonnés .

Boulon de charpente bien sûr!!! C'est à dire avec partie lisse, à enfoncer au marteau et pas à la main!!! Donc perçage du bois au diamètre des boulons!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Nievre
Oui.
Diamètre 16 ou 18 pour les boulons ?
Encore merci pour les conseils
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
A mon avis, juste pour moiser les sections, des boulons de 12 tous les 50 ça doit le faire.
Le boulon sans jeu du tout, j'y crois pas trop ... Avec un trou de 1mm de plus, c'est déjà dur.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Je mets du 16, 3 à chaque extrémité pas sur la même ligne bien sûr, puis 3 de chaque côté de l'axe, en quinconce ou oblique là aussi. Puis vis tous les 50, vissage en paume...au cas où!!!
Oui, je sais, je suis un grand flippé!!!Biggrin
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Nievre
Bonjour,
Pour continuer le sujet, j'ai un ami bricoleur (pas un pro), me dit que je me prends la tête à diviser mon solivage.
Il me dit qu'il suffit de double les solivettes par des 38x175 sur la longueur sur les 4,60 m en les vissant ce qui diminue l'entraxe et permet de caler l'ensemble. C'est moins de travail , mais je suis perplexe sur cette solution. Vous opteriez pour quelle solution ?
Bon dimanche et encore merci pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Bonjour, oui c'est aussi une solution. Mais vous allez tout faire reposer, si j'ai bien compris, sur l'entrait de ferme au milieu, c'est bien ça?
Moins de boulot, je ne sais pas, parce que le moisage se fait aussi par boulonnage, pas simplement par vissage...ce serait trop simple.
Mais bon...encore une fois je suis un flippé, alors même si ça me donne plus de boulot, je choisis toujours la solution la plus sûre, même si 1% plus sûre seulement!!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Nievre
Oui, ça reposerai sur l'entrait de la ferme 2 8x23 portée 3,30. Je suis un peu comme vous, je préfère plus que moins et ne pas regretter une fois le travail réalisé.
Après je suis seul pour les tvx et la manutention et faisable mais pas facile.
De combien de cm dois-je enfoncer dans le mur les bastaing ? Sachant que c'est des murs en brique de 16 cm.
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Cotes D'armor
Je les rentrerais de 10 cm environ, puis lindier en-dessous pour les porter, toujours au cas où.
J'ai vu ça cette semaine sur un chantier. Le charpentier a posé ses pannes pour toit plat, puis un lindier en-dessous, fixé dans les murs. C'est"au cas où" comme il a dit!!!Biggrin
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 7000 message 06 (6)
Pour la solution par renfort des solives actuelles, je dirais :

un renfort 7.5 x 17.5 en C24 par solive, sur toute sa longueur, s'appuyant aux extrémités. Pour avoir juste un confort très moyen en flexion (flèche net finale à L/275).

renforcer les assemblages des solives sur l'entrait : l'appui sur tasseau ne suffit pas (risque de fendage du bois de l'entrait). Pour bien faire il faudrait des sabots, mais on peut s'adapter avec des équerres sur la hauteur du contact (2 faces)

la section 8 x 23 comme sommier pour une travée de solive de 4.6 m (chargement 2.3 m sur le demi entrait) est limite. Ca reste cependant jouable en l'état dans la mesure où :

* la déformation de fluage est terminée
* la pièce 8 x 23 est apparemment (à vérifier) en continue d'un seul morceau sur la longueur de 6.60 m (+ longueurs d'appui), ce qui en fait une poutre en continuité sur appui central (ce qui diminue bien la flexion en travée).
* cet entrait voit une relativement grande surface de plancher (effet de foisonnement de la charge)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Nievre
Merci pour ces explications.
Je vais donc rester sur la solution de diviser le solivage par un sommier de 3x75x175.
Maintenant j'espère que mes linteaux tiendront la charge.


Messages : Env. 10
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 3 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
Avec la recoupe des solives, la charge sur l'entrait se trouve diminuée, presque de moitié.

Reste à vérifier quand même que le mur central qui sert d'appui milieu de l'entrait supportera la charge supplémentaire venant du plancher chargé en plus de ce qu'il a déjà, notamment poids de charpente et couverture.
Il est bien fondé ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Nievre
Bonsoir Ilovoir,
Oui, c'est une maison sur sous-sol et il y a un mur au sous-sol.
Messages : Env. 10
Dept : Nievre
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En cache depuis le mercredi 24 avril 2024 à 05h39
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