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Câblage changement interrupteur

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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour a tous!

Je cherche a remplacer un vieil interrupteur avec un interrupteur connecte Ketotek

L’ancien interrupteur contrôle l’éclairage extérieur (4 lampadaires) et fait partie d’un groupe de 5 interrupteurs avec la meme fonction (éclairage extérieur). Je souhaite en remplacer uniquement un.

L’ancien interrupteur était connecte de la manière suivante :
2 fils noirs logés ensemble
2 fils jaune/vert loges ensemble

Également : 2 petit fil gris alimentant la diode témoin sur l’interrupteur en sortie d’un wagon avec deux fils bleus et le deuxième regrouper avec un rouge et marron. J’ai pris l’initiative d’ignorer ce câblage pour la diode sur mon schema, devinant qu’il n’était pas pertinent pour mon nouvel interrupteur 

Dans le mur j’avais également : un fil bleu, un fil marron non connecte

Le nouvel interrupteur a besoin :
D’un neutre (ou utilisation du condensateur additionnel fournis )
Du live (L) et retour lampe (L2)


Ma première pensée étant que le jaune/vert n’était pas utilisée dans l’ancien câblage comme terre mais comme retour lampe. J’ai donc essaye de reproduire le câblage à l’identique en combinant les deux noirs en L et les deux jaunes/verts en L2, et en utilisant le neutre (bleu) disponible en N. Sans succes

Merci d’avance pour votre aide !







Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il vous faut reprendre le neutre, qui était sur le petit fil qui alimentait le voyant
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour Carminas et merci pour votre aide.

Les deux cables bleu neutres donc, en gardant mon câblage deux noirs et deux jaunes/vert en L et L2 ?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui les 2 bleus, car il doit y a voir un repiquage
Pour le reste 2 noirs (phase) sur L et 2 vert/jaunes (retour lampe) sur L2. Néanmoins, les couleurs normalisées n'étant pas respectées cela pourrait être l'inverse.
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci! 
je viens d’essayer les deux possibilités.. sans succes :/ 





Et en inversant : 

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Attendez, je viens de lire :

"L’ancien interrupteur contrôle l’éclairage extérieur (4 lampadaires) et fait partie d’un groupe de 5 interrupteurs avec la meme fonction (éclairage extérieur). Je souhaite en remplacer uniquement un."

L'ancien bouton était donc un bouton poussoir et pas un interrupteur.
Le voyant s'allumait en même temps que les lampes ? Si oui mettre le rouge/marron qui était raccordé au voyant à la place du vert/jaune en L2
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci Carninas!

Le nouvel interrupteur est maintenant alimenté! Cependant, il n'allume/éteint pas les lumières. Je vois bien le passage on<>off sur l'interrupteur, mais pas d'action sur les lumières extérieurs
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous n'avez pas précisé si le voyant s'allumait en même temps que les lampes

Débranchez vos fils et relier ensemble les fils noirs/rouge/marron
Ca allume les lampes ?
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Oui le voyant de tout les boutons poussoir s'allume en meme temps que les lampes.
J'ai relie les noirs/rouge/marron, les lumières extérieurs s'allume en utilisant n'importe quel autre bouton poussoir de la maison, comme avant, de la meme façon que cela était le cas avec le precedent branchement (nouvel interrupteur)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il y a un truc pas logique.
Cela devrait s'allumer en permanece
Carminas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Dans ma compréhension du sujet
- Noirs : la phase et un repiquage de phase vers un autre poussoir (je suppose que si vous ne les raccordez pas ensemble, il y a d'autres poussoirs qui ne fonctionnent plus)
- Verts/jaunes : le retour poussoir et un repiquage de retour poussoir vers un autre poussoir (je suppose que si vous ne les raccordez pas ensemble, il y a d'autres poussoirs qui ne fonctionnent plus)
- Bleus : le neutre et un repiquage de neutre
- Marron/rouge : retour lampe et repiquage de retour lampe

C'est sur le dernier que j'ai le plus de doutes, si vous dites si le dernier test que vous avez fait n'allume pas les lampes en permanence.

Il faut que vous arriviez à valider tout cela et bien comprendre le rôle de tous les fils.
Seulement après, vous pourrez câbler le nouvel inter.
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
En effet, je suis confus egalement. 

Cependant je me demande maintenant si le fait de changer un bouton poussoir par un interupteur n'est pas un probleme en soit? Je vois des boitiers vendus qui dispose d'un cablage additionel (S1/S2) qui permet de conserver ce systeme de poussoir. N'est ce pas essentiel pour que le tout continue de fonctionner avec les autres boutons poussoirs? 

https://www.leroymerlin.fr/p[...]868853.html
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Avec votre interrupteur les 2 systèmes doivent fonctionner en parallèle de manière indépendante.
- si vous allumez avec les poussoirs, il faut éteindre avec les poussoirs
- si vous allumez avec l'interrupteur, il faut éteindre avec l'interrupteur

Il existe effectivement des modèles qui acceptent une entrée poussoir en plus.
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes


Merci Carminas.

Je viens de tester un par un les scenarios que vous avez mentionné plus haut (different fils non raccordes <> certains boutons poussoir devraient ne plus  fonctionner) , et pour faire court, la conclusion semble sans appel :

Si je ne relis aucun des fils entre eux, tous les autres boutons poussoirs continue de fonctionner …
Que devons-nous en déduire?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est que votre poussoir est indépendant des autres (ce qui est surprenant car il y a 2 fils à chaque fois)

Vous avez regardé le câblage au niveau du télérupteur ?
Carminas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
... Et vous auriez commencé par dire pourquoi c'était faire, je vous aurais conseillé une autre solution (repartir du télérupteur et pas du poussoir).
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Je souhaiterai éviter de toucher au télérupteur …

Je vois ces boîtiers dans le commerce qui semble permettre de gérer la particularité entre le poussoir vs simple interrupteur 

À placer derrière le poussoir existant.. 
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Oui, mais bon, tant que vous n'avez pas réussi à comprendre clairement votre câblage au niveau du poussoir, tout ceci ne sert à rien.

Ce serait plus simple au niveau du télérupteur.
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
D'accord, je vais regarder au télérupteur.
Je vois que sur le tableau il est mentionné qu'un transfo 220V a été installé avec le telerupteur.. ça me semble curieux et inutile?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Peut être que vos poussoirs sont alimentés en 24V ?
Mais on ne peut pas jouer au devinettes.
Il faut commencer par analyser le câblage en place.
Carminas
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Env. 20 message Alpes Maritimes
Merci!

Je pense que je vais m'y prendre autrement... il semblerait que le système de lumière extérieur a déjà ete relie a la carte électronique CAME du portail automatique.

Je vais ouvrir un nouveau poste pour discuter du câblage potentiel via la carte. Je pense que l'installation d'un module connecte sur la carte est plus pertinent et ferait d'une pierre deux coups.
Messages : Env. 20
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 10h49
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