Isolation laine de bois et laine de verre. Pare vapeur frein vapeur ou rien ???

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Fabrizio908 Picto info

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Le 27/02/2024 à 00h10 Env. 10 message Savoie

Bonjour à tous
Alors je suis en train de construire une maison de 50 m2 en savoie à une altitude de 300 m
J'ai une vmc hygro B avec des ouvertes sur des fenetre pour ventilé
Toiture classique panne classique et chevron de 18cm pour gagner 2 pannes a l'étage pour garder de la hauteur sous pente avec un ecran respirant .
parpaing traditionnel de 20cm crépi traditionnel finition graté
Du faite quel la maison fait 50 m2 je n'ai pas de norme à respecter niveau étanchéité à l'air donc pas de soucis de ce côté là.

Isolation par intérieur en laine de bois et laine de verre

Alors j'hésite avec pas mal de chose :

1/ TOITURE

Je voudrais faire l'isolation en laine de bois entre chevron "isonat flex 55" épaisseur 140 puis laine de verre " isover gr32 " en croisé dessous environ 20 cm D'épaisseur pour avoir un bon R au total .
Il y aura une lame d'air de prévue entre mon écran toiture et ma laine de bois .

Je voudrais savoir quoi mettre comme "pare vapeur ou frein vapeur ou autre je n'y comprend plus rien " quel sd mini ou maxi me conseiller vous ?

2/ MUR PERIPHERIQUE

Je souhaiterais faire l'isolation des murs côté SUD et côté OUEST en laine de bois isonat flex 55 épaisseur 160 mm " pour casser la chaleur l'été"

Et je souhaiterais faire l'isolation côté NORD et coté EST de ma maison en laine de verre gr 32 160 mm d'épaisseur "pour casser le froid l'hiver "

Je voudrais savoir quel pare vapeur ou quel frein vapeur ou stop vap ou autre me conseiller vous
Et quel sd me faudrait il pour ne pas avoir de problème avec l'humidité .

La maison sera crépi en 2 couche parexlanko finition graté

Je suis perdu complet
Personne ne me dis la même chose j'ai pourtant appelé isover isonat et compagnie

Pouvez vous m'aider svp
Merci d'avance

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lucienpel Picto info

Le 27/02/2024 à 14h56 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

<Il y aura une lame d'air de prévue entre mon écran toiture et ma laine de bois . >

pourquoi, il n'est pas de type HPV ?
pour le confort d'été une lame de 4 ou 5 cm très bien ventilée entre dessus
d'écran et sous face de couverture est préférable.

<Je voudrais savoir quoi mettre comme "pare vapeur ou frein vapeur ou autre je n'y comprend plus rien " quel sd mini ou maxi me conseiller vous ?

H 300m pour un PV 'classique' Sd mini 18 m
PV hygro variable : mieux mais un peu plus cher, le choisir avec une
'large bande' genre 0,5 m ; 25 m

Même chose en murs

Vu la masse volumique des parpaings, en murs à R égal la nature de
l'isolant ne changera pas grand chose en terme de confort d'été.

Cdt

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lucienpel Picto info

Le 27/02/2024 à 15h01 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

je relit le titre :
<Isolation laine de bois et laine de verre. Pare vapeur frein vapeur ou rien ??? >

pour le PV en toiture se référer au DTU 45.10

Cdt

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fabien83340 Picto info

Le 27/02/2024 à 18h16 Membre utile Env. 400 message Var

Fabrizio908 a écrit:Bonjour à tous
Alors je suis en train de construire une maison de 50 m2 en savoie à une altitude de 300 m
J'ai une vmc hygro B avec des ouvertes sur des fenetre pour ventilé
Toiture classique panne classique et chevron de 18cm pour gagner 2 pannes a l'étage pour garder de la hauteur sous pente avec un ecran respirant .
parpaing traditionnel de 20cm crépi traditionnel finition graté
Du faite quel la maison fait 50 m2 je n'ai pas de norme à respecter niveau étanchéité à l'air donc pas de soucis de ce côté là.

Isolation par intérieur en laine de bois et laine de verre

Alors j'hésite avec pas mal de chose :

1/ TOITURE

Je voudrais faire l'isolation en laine de bois entre chevron "isonat flex 55" épaisseur 140 puis laine de verre " isover gr32 " en croisé dessous environ 20 cm D'épaisseur pour avoir un bon R au total .
Il y aura une lame d'air de prévue entre mon écran toiture et ma laine de bois .

Je voudrais savoir quoi mettre comme "pare vapeur ou frein vapeur ou autre je n'y comprend plus rien " quel sd mini ou maxi me conseiller vous ?

2/ MUR PERIPHERIQUE

Je souhaiterais faire l'isolation des murs côté SUD et côté OUEST en laine de bois isonat flex 55 épaisseur 160 mm " pour casser la chaleur l'été"

Et je souhaiterais faire l'isolation côté NORD et coté EST de ma maison en laine de verre gr 32 160 mm d'épaisseur "pour casser le froid l'hiver "

Je voudrais savoir quel pare vapeur ou quel frein vapeur ou stop vap ou autre me conseiller vous
Et quel sd me faudrait il pour ne pas avoir de problème avec l'humidité .

La maison sera crépi en 2 couche parexlanko finition graté

Je suis perdu complet
Personne ne me dis la même chose j'ai pourtant appelé isover isonat et compagnie

Pouvez vous m'aider svp
Merci d'avance

Bonsoir,

Déjà parlez en R resistance thermique pour les isolants, car les cm ne donnent pas la Resitance thermique

Moi je prendrai en compte surtout le R et le déphasage,

R élevé perfoment pour le l isolation

Déphasé élevé perfoment pour la résistance à la chaleur

Pour la toiture
, pourquoi pas de la.ine de textile souffle , très.bon déphasage et de tête 60cm R = 10

Au final pour ma.construction , pour le.choix d isolant j ai fait un tableau avec une épaisseur standard de 100mm et comparer les R et déphasage, de chaque isolant, cela m à permis de faire mon choix en tenant compte du prix

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blob83 Picto info

Le 28/02/2024 à 11h07 Membre utile Env. 600 message Sarthe

Pour moi le R est le plus important.

parler de déphasage d'un isolant, bof, il faut qu'il isole le plus longtemps possible, donc le R

D'autre part, je privilégie les produits ldv/ldr pour leur résistance au feu.

Après le risque feu est limité, mais quand ça part....

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fabien83340 Picto info

Le 28/02/2024 à 11h19 Membre utile Env. 400 message Var

blob83 a écrit:Pour moi le R est le plus important.

parler de déphasage d'un isolant, bof, il faut qu'il isole le plus longtemps possible, donc le R

D'autre part, je privilégie les produits ldv/ldr pour leur résistance au feu.

Après le risque feu est limité, mais quand ça part....

Bonjour biob83,

C est ce que je pensais avant ma dernière constructeur.

Le déphasage est très important dans les departement chaud, notamment pour moi dans le var.
En effet pour les combles , pour un même R le bureau d étude préconisais la laine textile qui a un déphasafe bien meilleur que la lv et LR, donc meilleur confort et beaucoup moins d utilisation de clim.
Donc c est ce que j ai fait. Et cela se ressent par les periode de canicule.

Pour le risque incendie, je ne pense pas que les isolants soit en france la cause et surtout pour moi ce sont les produits à base de pétrole (plastiques) qui on un énorme pouvoir calorifique et qui crée le plus sde dégâts lors d émanation de fumée toxique.

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fabien83340 Picto info

Le 28/02/2024 à 11h21 Membre utile Env. 400 message Var

Bonjour biob83,

C est ce que je pensais avant ma dernière constructeur. Car apresetude des doc technique des isolants je me suis rendu compte que le déphasage deevait etre pris en compte .

Le déphasage est très important dans les departement chaud, notamment pour moi dans le var.

Dans département sujet canicule, il faut bien prendre en compte le temps de penetration de la chaleur dans le logement
En effet pour les combles , pour un même R le bureau d étude préconisais la laine textile qui a un déphasafe bien meilleur que la lv et LR, donc meilleur confort et beaucoup moins d utilisation de clim.
Donc c est ce que j ai fait. Et cela se ressent par les periode de canicule.

Pour le risque incendie, je ne pense pas que les isolants soit en france la cause et surtout pour moi ce sont les produits à base de pétrole (plastiques) qui on un énorme pouvoir calorifique et qui crée le plus sde dégâts lors d émanation de fumée toxique.

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Marc49 Picto info

Le 28/02/2024 à 11h47 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,
En murs, sachant que la maison est en Savoie, je poserais sans hésiter une laine de verre plutôt qu'un isolant biosourcé, le mur maçonné (donc forte densité) apportera suffisamment de densité pour assurer un bon déphasage et donc un confort d'été.
En toiture je ne mettrais qu'une seule nature d'isolant fibre de bois ou laine de verre à votre guise, mais avec un R le plus proche de 10 (c'est ce qui est actuellement recommandé en neuf pour atteindre les exigences de la RE2020)
Bon courage.

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hicot35 Picto info

Le 28/02/2024 à 12h02 Membre utile Env. 600 message 35 (35)

+1 Marc49,

Ne pas oublier la mise en oeuvre d'une membrane pare vapeur en toiture, que l'isolant choisi soit une fibre de bois ou une laine minérale (exigence du DTU 45.10 pour la laine de verre en panneaux ou rouleaux). Pour la fibre de bois, se référer à l'avis technique du produit pour savoir quel type de membrane mettre en oeuvre.

J'ai une préférence pour les membranes hygro-variables qui gèrent mieux les transferts de vapeur d'eau dans les parois et assurent donc une meilleure protection des bois de charpente.

Si l'écran de sous toiture "respirant" est bien HPV (haute perméabilité à la vapeur d'eau) l'isolant peut-être posé à son contact direct mais la pose d'un pare-vapeur est OBLIGATOIRE.

Bonne journée !

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hicot35 Picto info

Le 28/02/2024 à 13h32 Membre utile Env. 600 message 35 (35)

Fabrizio908,

Pensez à bien choisir une laine semi-rigide que ce soit pour l'isolation de la toiture ou des murs. Les laines souples sont interdites pour ces parois.

En murs, les laines de verre semi-rigides sont généralement au lambda de 0.032 voire 0.030 W/m.K pour leur meilleur lambda.

Pour la toiture, la laine posée entre chevrons doit avoir un lambda inférieur à 0.036 W/m.K. (c'est le cas des laines Isoconfort 35 ou 32 ou équivalent).

Quant au confort d'été, l'appréhender uniquement au niveau de l'isolant est une erreur. Il doit être "travaillé" au niveau de l'ensemble du bâtiment. Par exemple, quel que soit l'isolant choisi, si vos fenêtres en murs et toiture ne sont pas protégées du soleil (store extérieur, volet, pergola ombragée, ombre portée d'un arbre, etc.), une fois la chaleur rentrée, plus vos parois seront bien isolées, plus vous aurez du mal à la faire sortir. Prévoir l'installation d'une ventilation à plusieurs vitesses que vous pourrez "forcer" la nuit pour évacuer les calories emmagasinées dans la journée est aussi une bonne option.

Enfin l'inertie globale de la maison joue également en faveur du confort d'été : si vous avez des murs intérieurs en pierres dans la maison (murs ne donnant pas sur l'extérieur), il peut être intéressant de les conserver bruts afin qu'ils aient un rôle de capteur de chaleur dans la journée pour limiter la montée en température de l'air ambiant. Ils relargueront leur chaleur en fin de journée, lorsque vous pourrez aérer une fois que la température extérieure sera retombée 😉

Bonne réflexion !

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