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Isolation complémentaire sous Styrodur? Laine de bois?

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour,

Je souhaiterais mieux isoler les plafonds rampants de ma maison (1983), région de Toulouse.
Actuellement la coupe de mon toit est la suivante:

- Tuiles mécaniques
- Liteaux
- Demi-chevrons cloués, posés sur l'isolant (cloués au travers jusqu'au chevron apparent dessous je présume)
- Isolant bleu 80mm type styrodur (dixit mon poseur de velux), polystyrène extrudé? expansé? comment savoir?
- Lambris apparent
- Chevons apparents
- Poutres apparentes

On m'a déconseillé la pose de laine de verre pour une histoire d'humidité qui pourrait se retrouver emprisonnée en provenance de la pièce dessous (séjour/salle à manger), mais récemment un couvreur m'a dit que la laine de bois serait elle compatible.
Qu'en est-il vraiment ? Quelle documentation pourrait me le confirmer?
Une membrane d'étanchéité serait-il elle nécessaire  ?

L'idée serait la suivante:

- Tuiles mécaniques- Liteaux
- Demi-chevrons cloués
- Isolant bleu 80mm type styrodur 
- Lambris apparent
- Chevons apparents
- Laine de bois entre chevrons
- Laine de bois croisée
- Membrane?
- Lambris bois

Merci de vos conseils,

V.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
Il faut virer le styrodur et refaire en isolant fibreux idéalement laine de bois (+ écologique) ou laine de roche
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Haute Garonne
Economiquement ce n'est pas vraiment possible, ça veut dire déposer la toiture, les velux et les panneaux solaires présents ... !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

si vous posez une laine : de verre, de roche, de bois, ... sous le Styrodur
il faudra respecter la règle des 1/3 ; 2/3 de R
c'est à dire que le R de la couche de l'isolant rapporté ne devra pas être
supérieur à la moitié du R du Styrodur en place.

Sinon vous pouvez replaquer une couche de Styrodur sous l'actuel (sans
lame d'air)

Cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Est-ce que vous avez une documentation qui explique cette règle de 2/3 1/3 ? Car si j'ai 2 aujourd'hui, rajouter 1 ne va pas bien apporter grand chose.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Il semble que ta toiture est isolée en méthode "sarking".

L'isolant est du polystyrène extrudé.

Les fixations des "demi-chevrons" sont probablement des vis spéciales "Top Roc", posées inclinées. Il est possible malgré tout que ce soient des gros clous ou des vis non inclinés.

Il est également probable qu'il y ai un film étanche sur ou sous le Styrodur.

C'est dommage qu'il n'y ai que 8 centimètres d'isolant, le boulot était quasiment le même avec 16 ou 20 centimètres.


Selon ma compréhension, la règle de 2/3 1/3 s'applique de part et d'autre d'un pare-vapeur, [edit : ce qui n'est pas le cas de ce que vous voulez faire].
Ici, l'isolant rapporté à l'intérieur devra impérativement être muni d'un pare-vapeur impeccablement mis à l'intérieur, car sur sa face externe le produit déjà existant n'est pas du tout poreux.

Et donc à mon sens le montage proposé est valable, quel que soit l'isolant rapporté, à la condition d'un pare-vapeur impeccable, bien scotché avec le scotch de la marque du pare-vapeur.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Est-ce que vous avez une documentation qui explique cette règle de 2/3 1/3 ? Car si j'ai 2 aujourd'hui, rajouter 1 ne va pas bien apporter grand chose. >

Exact dans votre cas du boulot pour un gain somme tout minime.
On trouve ça entre autre dans les prescriptions RAGE

Après il faut faire des simulations avec des programmes genre Ubakus (ou autre)

Le pare vapeur indépendant oui bien sur, avec l'incertitude de
la parfaite continuité...

Cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Manu-d.en-haut a écrit:Il semble que ta toiture est isolée en méthode "sarking".

L'isolant est du polystyrène extrudé.

Les fixations des "demi-chevrons" sont probablement des vis spéciales "Top Roc", posées inclinées. Il est possible malgré tout que ce soient des gros clous ou des vis non inclinés.

Il est également probable qu'il y ai un film étanche sur ou sous le Styrodur.

C'est dommage qu'il n'y ai que 8 centimètres d'isolant, le boulot était quasiment le même avec 16 ou 20 centimètres.


Selon ma compréhension, la règle de 2/3 1/3 s'applique de part et d'autre d'un pare-vapeur, [edit : ce qui n'est pas le cas de ce que vous voulez faire].
Ici, l'isolant rapporté à l'intérieur devra impérativement être muni d'un pare-vapeur impeccablement mis à l'intérieur, car sur sa face externe le produit déjà existant n'est pas du tout poreux.

Et donc à mon sens le montage proposé est valable, quel que soit l'isolant rapporté, à la condition d'un pare-vapeur impeccable, bien scotché avec le scotch de la marque du pare-vapeur.

Merci pour votre message, plutôt rassurant !
Les demi-chevrons sont cloués avec des gros clous effectivement de ce que j'ai pu voir.
Effectivement dommage pour les 80mm, peut-être était-ce la norme en 1983 ...
Je n'ai pas vu de film étanche sous le styrodur lors de la pose des velux, ni dessus, ni dessous.
Je viens de voir également que le polystyrène extrudé était également un très mauvais isolant phonique ce que je confirme ... on entend tout l'extérieur depuis l'intérieur, ça va que le quartier est calme.
Je n'ai pas trouvé sur google de documentation 'RAGE' liée à l'isolation 
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Il faudra être super attentif aux fuites toujours possibles aux tuiles (tempête...) car sans étanchéité de sous-couverture, toute infiltration va mouiller le Styrodur (pas grave), mais aussi votre nouvel isolant, et ça peut être ça peut être catastrophique.
D'autant plus que ça ne pourra sécher que par dessous, le dessus en Styrodur étant non respirant.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Haute Savoie
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Env. 20 message Haute Garonne
On a déjà eu des bons orages et on n'a pas noté d'infiltration.

Ce que je me dis, si de l'eau arrive à s'infiltrer par le haut, elle arrivera bien à s'évaporer par le même chemin, non?
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En cache depuis le mardi 06 avril 2021 à 18h26
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