Branchement projecteur sur moteur portail

Bonjour,

Maxout a écrit:

Je souhaiterais brancher mon projecteur sur le moteur king Gates de portail.
D’après le manuel , je dois utiliser un relais 220/12 ou 24 et le connecter sur les 2 bornes AUX.
Ça n'existe pas un relais 220/12 ???
Tu parles probablement d'un relais dont la bobine s'alimente en 12V et les contacts de puissance sont dimensionnés pour couper du 220V... (selon ampérage)

c'est soit 12 ou 24V, la notice doit le préciser. Ou alors il s'agit de contact sec sur cette sortie auxiliaire et tu fais ce que tu veux : que ce soit du 12 ou 24V, du continu ou de l'alternatif

Il faudrait joindre un photo du plan de cet équipement...

JC

Bonjour JC,
Merci pour votre retour .
Je vous joins ce lien concernant le moteur king Gates
https://king-gates.com/wp-co[...]8_24_FR.pdf

Bonne journée
Merci

Je ne sais pas ce qu'il faut prendre comme relais .

Maxout a écrit:

Je ne sais pas ce qu'il faut prendre comme relais .

bonjour


tout est dans la notice

Citation:

Par défaut, le contact AUX est en mesure de commander une serrure
électrique (personnalisable en éclairage automatique) à 12V (personnalisable en 24V) en lui donnant une impulsion de 2 secondes pour
chaque commande de mouvement reçue depuis la centrale.
Cependant, cette sortie peut être personnalisée avec les programmations avancées du paragraphe 13 :
- Sélection du type de sortie AUX (paragraphe 13.2) = la sortie peut
être configurée comme serrure ou éclairage automatique
- Sélection mode de travail AUX (paragraphe 13.3) = permet de personnaliser le fonctionnement du contact
- Sélection de la tension du contact AUX (paragraphe 13.4) = permet de sélectionner la tension du contact AUX (12V ou 24V)

Bonjour RFco,

J'ai branché le projecteur directement sur l ´Aux en suivant l'appairage avec télécommande... sans succès .
Je l'ai lu d'où la question faut il un relais ?
Désolé pour mon incompétence, je début juste .
Merci

C'est marqué 12V ou 24V selon programmation

Bonjour,
Tout dépend du mode de fonctionnement souhaité :
-AUX UTILISÉ COMME ÉCLAIRAGE AUTOMATIQUE
-ACTIVATION DE L’ÉCLAIRAGE AVEC UNE TOUCHE DÉDIÉE DE L’ÉMETTEUR ET EXTINCTION TEMPORISÉE :
-ALLUMAGE ET EXTINCTION DE L’ÉCLAIRAGE AVEC UNE TOUCHE DÉDIÉE DE L’ÉMETTEUR :
-ACTIVATION DE L’ÉCLAIRAGE AUTOMATIQUE ASSOCIÉE À LA TOUCHE DE START PAR FIL OU PAR L’ÉMETTEUR 

En fonction du choix il vous faudra un type de relais différent, dans tout les cas il vous faudra un relais :
Relais simple, relais monostable (temporisé), relais bistable. 

Vous pouvez faire des essais en mettant une lampe 24 v  ou 12v (<1 watt) sur la sortie AUX. et vérifier ce que vous souhaitez .

As-tu un multimètre pour t'assurer que cette sortie soit un contact sec ?
il ne doit pas y avoir de tension sur cette sortie en bornes 3 et 4.
Ensuite tu te mets sur ohmmètre avec ton multimètre. Le contact doit être ouvert (résistance infinie) et lorsque le portail manœuvre le contact doit se fermer
Si c'est le cas, d'après ta question sur le choix du relais, j'en déduis que ton projecteur est en 220V ; est-ce bien cela ?

il te faut donc un relais avec sa bobine de 12 ou 24V au choix.
Mieux vaut partir sur 24V car distribué par ton automatisme.
Je ne sais pas où tu vas implanter ce relais mais si en tableau, tu peux partir sur ce genre de produit :
https://fr.rs-online.com/web[...]clsrc=aw.ds
il faut faire le paramètrage comme indiqué par Rfco

Pour le branchement, tu prends un +VA (borne 8) et tu l’amènes sur ta sortie en borne 3. De la borne 4, tu vas sur l'entrée A1 de la bobine de ton relais.
tu raccordes la sortie A2 de la bobine de ton relais à la borne 7 (GND).
Pour ton éclairage, tu fais passer la phase 220V par un contact de sortie du relais, par exemple le contact en bornes 1 et 2. Donc ta phase entre en 1 et ressort en 2, commandée par l'automatisme. Le Neutre allant directement à ton projecteur.

Je reviens..., je ne voudrais pas te faire faire des bêtises...
il faut absolument que ton contact soit paramétré pour être un contact sec pour faire ce que je t'ai décris...

sinon, d'après le paragraphe 8.4 de la notice en lien, je comprends que tu peux aussi paramétrer cette sortie en 12 ou 24V. Donc paramétrée en 24V, tu pourrais directement alimenter la bobine 24V de ton relais sur cette sortie Aux en bornes 3 et 4. (ou en 12V si bobine relais en 12V)
Mais la notice fait référence à des paragraphes 13.2, 13.3 et 13.4 qui ne sont pas présents sur cette version de notice...

JCdu26 a écrit:

Je reviens..., je ne voudrais pas te faire faire des bêtises...
il faut absolument que ton contact soit paramétré pour être un contact sec pour faire ce que je t'ai décris...

Oui, et comment fait-on pour le paramétrer en contact sec ?
Cdlt 

Re a tous ,
C'est bien un projecteur alimenté en 220v.
Lien du projecteur :
https://amzn.eu/d/bRs0Pfj

Le relais sera stocké sous le capot du moteur.
Merci pour le lien .

L'alimentation 220 qui arrive de mon tb garage , je vais utiliser des wago afin d'alimenter le moteur et relais ?

je vais dans un premier temps contrôler les bornes 3 et 4 ; comme dit JC et vous ferai un retour afin de ne pas commettre une erreur.

JCdu26 a écrit:

Pour le branchement, tu prends un +VA (borne 8) et tu l’amènes sur ta sortie en borne 3. De la borne 4, tu vas sur l'entrée A1 de la bobine de ton relais.
tu raccordes la sortie A2 de la bobine de ton relais à la borne 7 (GND).
Pour ton éclairage, tu fais passer la phase 220V par un contact de sortie du relais, par exemple le contact en bornes 1 et 2. Donc ta phase entre en 1 et ressort en 2, commandée par l'automatisme. Le Neutre allant directement à ton projecteur.

Re,
Il est inutile de se lancer dans un montage hasardeux, alors qu'il suffit de paramètrer la sortie en 12v  ou 24v pour y connecter le relais. Ma préférence irait pour une sortie 24v alimentant un relais aussi en 24v. ça peut vous éviter de cramer un relais 12v si le paramètrage a été fait en 24v par erreur.
Voir aussi la bonne combinaison de relais (simple, monostable ou bistable). Tout cela est expliqué dans la notice (la bonne !)

hexamatic a écrit:

JCdu26 a écrit:

Je reviens..., je ne voudrais pas te faire faire des bêtises...
il faut absolument que ton contact soit paramétré pour être un contact sec pour faire ce que je t'ai décris...

Oui, et comment fait-on pour le paramétrer en contact sec ?
Cdlt 

je sais pas et c'est ce que je dis, la notice fait référence à des paragraphes qui ne sont pas présents : 13
aussi bien c'est possible, aussi bien c'est pas possible !

hexamatic a écrit:

JCdu26 a écrit:

Pour le branchement, tu prends un +VA (borne 8) et tu l’amènes sur ta sortie en borne 3. De la borne 4, tu vas sur l'entrée A1 de la bobine de ton relais.
tu raccordes la sortie A2 de la bobine de ton relais à la borne 7 (GND).
Pour ton éclairage, tu fais passer la phase 220V par un contact de sortie du relais, par exemple le contact en bornes 1 et 2. Donc ta phase entre en 1 et ressort en 2, commandée par l'automatisme. Le Neutre allant directement à ton projecteur.

Re,
Il est inutile de se lancer dans un montage hasardeux, alors qu'il suffit de paramètrer la sortie en 12v  ou 24v pour y connecter le relais. Ma préférence irait pour une sortie 24v alimentant un relais aussi en 24v. ça peut vous éviter de cramer un relais 12v si le paramètrage a été fait en 24v par erreur.
Voir aussi la bonne combinaison de relais (simple, monostable ou bistable). Tout cela est expliqué dans la notice (la bonne !)

C'est un montage conventionnel donc ce n'est pas du tout un montage hasardeux !!!
Si évidemment la sortie Aux peut être paramétrée en contact sec, ce qui n'est pas noté dans le document en lien. C'est ce que j'ai demandé à Maxout de bien vérifier avant tout essai.

et ce que tu décris, c'est ce que j'ai aussi évoqué au préalable

JCdu26 a écrit:

hexamatic a écrit:

JCdu26 a écrit:

Pour le branchement, tu prends un +VA (borne 8) et tu l’amènes sur ta sortie en borne 3. De la borne 4, tu vas sur l'entrée A1 de la bobine de ton relais.
tu raccordes la sortie A2 de la bobine de ton relais à la borne 7 (GND).
Pour ton éclairage, tu fais passer la phase 220V par un contact de sortie du relais, par exemple le contact en bornes 1 et 2. Donc ta phase entre en 1 et ressort en 2, commandée par l'automatisme. Le Neutre allant directement à ton projecteur.

Re,
Il est inutile de se lancer dans un montage hasardeux, alors qu'il suffit de paramètrer la sortie en 12v  ou 24v pour y connecter le relais. Ma préférence irait pour une sortie 24v alimentant un relais aussi en 24v. ça peut vous éviter de cramer un relais 12v si le paramètrage a été fait en 24v par erreur.
Voir aussi la bonne combinaison de relais (simple, monostable ou bistable). Tout cela est expliqué dans la notice (la bonne !)

C'est un montage conventionnel donc ce n'est pas du tout un montage hasardeux !!!
Si évidemment la sortie Aux peut être paramétrée en contact sec, ce qui n'est pas noté dans le document en lien. C'est ce que j'ai demandé à Maxout de bien vérifier avant tout essai.

et ce que tu décris, c'est ce que j'ai aussi évoqué au préalable

C'est un montage hasardeux, car dans la mesure où s'il existe une tension entre borne 3 et 4, le mélange des deux tensions (+VA) risque de provoquer des dégats sur la carte.
De plus comment vérifier la présence de tension sur ces bornes, si au préalable la bonne commande n'a pas été envoyée ? 

hexamatic a écrit:

C'est un montage hasardeux, car dans la mesure où s'il existe une tension entre borne 3 et 4, le mélange des deux tensions (+VA) risque de provoquer des dégats sur la carte.

on va pas en faire un fromage...
Si au préalable, le paramètrage avait permis d'avoir cette sortie Aux en contact sec, ce que j'ai bien insisté à contrôler auprès de Maxout, ce ne serait pas du tout un montage hasardeux comme tu insistes à le dire.
et comme il y aurait un contact sec en sortie 3 et 4, il ne peut y avoir de polarité interne sur l'une ou l'autre de ces 2 bornes !

Citation:

hexamatic
De plus comment vérifier la présence de tension sur ces bornes, si au préalable la bonne commande n'a pas été envoyée ? 

Plutôt l'absence de tension...
Pas de tension au repos, pas de tension en manoeuvre.

rien de plus simple, il faut vérifier
portail au repos : contact ouvert
portail en manoeuvre : contact fermé

mais à la lecture des documents fournis par Rfco sur ce paragraphe 14, paragraphe qui n'est pas présent dans la notice jointe en lien par Maxout, cette sortie auxiliaire ne peut pas être paramétrée en contact sec, donc le problème est réglé !

JCdu26 a écrit:

hexamatic a écrit:

C'est un montage hasardeux, car dans la mesure où s'il existe une tension entre borne 3 et 4, le mélange des deux tensions (+VA) risque de provoquer des dégats sur la carte.

on va pas en faire un fromage...
Si au préalable, le paramètrage avait permis d'avoir cette sortie Aux en contact sec, ce que j'ai bien insisté à contrôler auprès de Maxout, ce ne serait pas du tout un montage hasardeux comme tu insistes à le dire.
et comme il y aurait un contact sec en sortie 3 et 4, il ne peut y avoir de polarité interne sur l'une ou l'autre de ces 2 bornes !

Citation:

hexamatic
De plus comment vérifier la présence de tension sur ces bornes, si au préalable la bonne commande n'a pas été envoyée ? 

Plutôt l'absence de tension...
Pas de tension au repos, pas de tension en manoeuvre.

rien de plus simple, il faut vérifier
portail au repos : contact ouvert
portail en manoeuvre : contact fermé

mais à la lecture des documents fournis par Rfco sur ce paragraphe 14, paragraphe qui n'est pas présent dans la notice jointe en lien par Maxout, cette sortie auxiliaire ne peut pas être paramétrée en contact sec, donc le problème est réglé !

Bon je vois, vous n'avez rien compris en fait , rien a voir avec la manoeuvre du portail !. Lisez les documents avant de siffler ! 

Alors sifflons ensemble

C'est sympa à tous de m'aider .
Keep cool ,
Je peux paramétrer le moteur avec le document de RFco du 12 v je passerai au 24 v?

Maxout a écrit:

C'est sympa à tous de m'aider .
Keep cool ,
Je peux paramétrer le moteur avec le document de RFco du 12 v je passerai au 24 v?

Tu dois avoir la meme chose
Je l'ai trouvée sur un site de vente

Re,
Ici document de programmation avancée :
https://www.europe-automatis[...]-avance.pdf

Maxout a écrit:

C'est sympa à tous de m'aider .
Keep cool ,
Je peux paramétrer le moteur avec le document de RFco du 12 v je passerai au 24 v?

Attention, il ne s'agit pas d'un paramètrage du moteur, mais seulement de la sortie AUXiliaire.

Bonjour ,
Je reviens vers vous .
J'ai testé bornes 3 et 4.. en continue ça varie 3 et 5
Ensuite j'ai mis une ampoule de voiture en 24v
Elle s'est allumé et le moteur s'est éteint ?
J'ai peur avoir cramé le moteur ?
A vous lire

Bonsoir,
Ok vous testez entre les bornes 3 et 4 (AUX) et ça varie 3 et 5 ?? .
Vous mesurez bien au voltmètre et ce sont des volts ?. En principe par défaut c'est du 12 volts . Donc je ne comprends pas, le  3 et le 5 .
Ensuite l'ampoule s'est allumée, vous avez le droit d'y mettre 15w maxi. Voir le type d'ampoule que vous avez mis. De toute façon cette sortie doit être protégée par un fusible

Bonsoir ,
Oui j'ai testé sur les bornes 3 et 4 AUX en faisant fonctionner le portail . A l'arrêt chiffre o. Des que je l'ouvre, une série de chiffres défile de 2 à 5 mène en fermant .
J'ai mis le multimètre sur position V~ 20.
Ensuite , j'ai essayé avec une ampoule h4 de voiture de 12 volts, elle s'est allumée lorsque j'ai ouvert le portail, et s'est arrêté au bout de 5s ... plus rien , aucun voyant allumé .
Du coup, j'ai changé un petit fusible transparent tout en sachant qu'il y a 2 en secours sur la carte en cas de besoin .
J'ai remis en route mon disjoncteur principal 10a sur mon tb et rien !

Merci de me dire la marche à suivre .

Il faut mesurer en V= (tension continue). En alternatif votre voltmètre n'a indiqué que les variations de tension sur le 12vdc. Ensuite H4 ? c'est 100 w alors qu'il ne faut pas dépasser 15w. Le fusible a dû sauter . Si vous me relisez vous verrez, j'avais dit pour l'ampoule "24v <1W"

J'ai fait l'erreur , c'est sûr pour l'ampoule .
Le fusible a été changé mais j'ai rien qui s'allume .Aucun sens à respecter pour le mette ce fusible ?

Vous avez vérifié le fusible d'origine à l'ohmmètre (déposé) ?
Quelle est la valeur indiquée sur celui-ci ?

La valeur est de 0.5 voir o.6 reste en ohm. Également au bip . Ils sont ok .

Je comprends donc que le fusible n'a pas sauté ?
Voir si le 230v arrive sur la carte. Ou un autre fusible caché sous le capot

Le 230v arrive bien est sort pour alimenter le moteur .
Je vais dévisser la carte afin de voir dessous et contrôler tension et fusible .
Je vous tiens informé . Bonne journée à tous

Re,

J’ai démonter la carte de son support est aucun fusible supplémentaire en dessous .
Cela Fitbit, j’ai réalisé à nouveau un test avec le multimètre sur Tran ou le ju arrive , ci jointes photos

Aussi , j’entends un bruit en dessous de la carte comme quoi le moteur est toujours alimenté .

Bonsoir,
Là, on est sur le secondaire du transfo 25vac, c'est clair le jus arrive.
La notice indique une autre tension (enroulement différent) en 12vac. Sans doute VL par rapport à Vref. Je pense que VH est le 24VAC et VL le 12VAC.
Si le moteur fait du bruit, sans doute recoit-il une tension mais non suffisante à le faire tourner, mesure à faire aussi aux bornes de M.

Hello,

Si il n'y a que 2 fils pour le moteur, ce n'est pas du AC mais du DC, non?

Rfco a écrit:

Hello,

Si il n'y a que 2 fils pour le moteur, ce n'est pas du AC mais du DC, non?

 Pour le transfo c'est tension AC . Pour le moteur, je n'ai rien dit, mais c'est DC effectivement

Les moteurs sont évidement en 24VCC. Il te faut contrôler cette tension.

Quelle est la tension en 7 et 8 ? ; si tu n'as pas 24VCC, il y a problème.

Ton automatisme Ging Gates est mal protégé de conception ; il n'y a qu'un seul fusible sur l'alimentation. Il devrait y en avoir 3 :
1 pour l'alimentation
1 pour le contrôle-commande (l'électronique en très basse tension)
1 autre pour la sortie auxiliaire.

Ton branchement plus ou moins hasardeux avec ton ampoule H4 pourrait avoir généré des surintensités destructrices de composant...

si tu n'as pas 24VCC en 7 et 8, c'est pas bien bon !

Bonjour Jc,
C'est certain , il est hs.
Oui en effet , 7/8 rien ...j'avais aussi testé.

Il faut regarder avec attention l'état des composants électronique et l'état du circuit imprimé en face arrière.
aussi bien, c'est un seul composant qui a claqué, ou une piste du CI qui a fondue

D'accord , si c'est le cas , le composant peut il être changé ?

Tout se répare, mais...
de plus les composants semblent être inaccessibles car tout semble être protégé par un coffrage plastique probablement collé ou serti !

le fusible ligne est un 7A, c'est clair que la protection de l'électronique est plus que perfectible...

tu as mesuré 24VCA en sortie transfo (CA : courant alternatif)
ce transfo a 2 sorties : 24 et 12VCA
il faudrait aussi contrôler si tu retrouves du 12VCA
c'est au niveau des 3 bornes : VL, VREF et VN pour 12 et 24V, avec le commun

il y a des voyants allumés ?

Bonjour,
Le fusible de ligne est un 3,15A . (Question posée, restée sans réponse)
Il y a aussi un fusible de 2A pour la basse tension, caché sous le capot.
Bruit du transfo ? plutôt que celui du moteur .

Citation:

hexamatic
Le fusible de ligne est un 3,15A . (Question posée, restée sans réponse)
Il y a aussi un fusible de 2A pour la basse tension, caché sous le capot.
Bruit du transfo ? plutôt que celui du moteur .

Effectivement le 7A est nécessaire si utilisation avec une tension d'alimentation de 110 V ! ; Pour qui : Amérique, USA, Canada...
Pourtant cette enseigne est à priori Italienne, comme son nom ne l'indique pas.

Je n'ai pas lu que le fusible de ligne était de 3,15A

Ce serait bien qu'il y ait un ou des fusibles autre que celui de l'alimentation.
Je n'ai pas lu qu'il y avait un 2ème fusible de 2A caché.
Et si c'est le cas, pourquoi le cacher ?

En tout cas Maxout, il faut essayer d'enlever le cache pour espérer trouver ce fusible ou pour visualiser un composant défectueux.

Bonjour Hexamatic ,
Merci à tous les deux de votre aide précieuse .
Si un deuxième fusible se trouve bien caché , je garde un espoir que la carte ne soit pas grillée .
Je vais regarder toute à l’heure .
celui qui protège l alimentation en a 2 sur un support .
Les 2 en réserves non pas les mêmes valeurs , c’est bien ça ?