EXTENSION - Choix chauffage

Bonjour, Un radiateur sous la fenêtre sud ? c'est plutôt au nord qu'il faudrait le mettre ou alors à la fin des éléments de cuisine côté ouest. La pièce est rectangulaire, alors si on met un radiateur sur une largeur, on ne sentira pas beaucoup la chaleur de l'autre côté. C'est quand même dommage de ne pas profiter de la PAC. Essayez de faire plusieurs devis, car vu le prix de l'électricité, on n'ose pas trop allumer les radiateurs électriques. Et pour mettre un ou deux radiateurs avec une pompe à chaleur pour plancher chauffant, ce n'est pas facile car il faut que ça chauffe un peu plus. Il serait pas mal d'avoir une hotte à extraction (celle qui sort l'air dehors) pour chasser l'humidité de la cuisine. On ne met pas d'aération sur cuisine dans une cuisine en principe. Mais en avoir une petite sur la fenêtre qui donne sur la terrasse, ne serait pas si mal vu que la pièce est bien rectangulaire.

autre solution : mettre une petite PAC AIR/AIR très souple d'emploi et très réactive, ce serait mieux qu'un radiateur électrique.

Vous pouvez aussi faire un plancher chauffant, sans le brancher encore. et plus tard, vous le branchez.

LARZAC a écrit:

...

C'est effectivement une réflexion importante.
Merci ce développement détaillé.

Le coût de raccord au plancher chauffant actuel n'était pas intéressant et, qui plus, est les travaux d'adaptation nécessaires étaient trop lourds.
Côté nord, je compte sur l'arrivée de la chaleur depuis la pièce de vie. Mais sinon oui le radiateur (si je reste sur cette option) pourrait être placé sur le mur Est de la cuisine qui n'est pas occupé à l'heure actuelle. Car les éléments de cuisine (contrairement à ce qu'indique ce plan) vont jusqu'au bout sur le mur sud.

Pour la hotte avec extraction je me pose pas mal la question. Même si je suis actuellement parti sur l'option recyclage mon choix n'est pas complètement figé. Je comptais m'appuyer sur la fenêtre coulissante Ouest pour évacuer l'excédent quand vraiment nécessaire (autocuiseur sera positionné en dessus) en complément de la VMC qui sera positionnée dans le coin Nord Est de la pièce. Mais j'avoue avoir un peu peur du manque d'étanchéité de l'ouverture associé et des pertes additionnelles causées en isolation.

Avoir une PAC additionnelle plus réactive réversible Air/Air, la question se pose notamment pour en profiter pour climatiser quelques pièces sélectionnées du reste de la maison. Je repousse toutefois l'échéance au maximum car le nombre de jours d'inconfort estivaux restent <10jours sur l'année.

C'est pourquoi l'option radiateur d'appoint me semblait être la meilleure pour ce dessein et potentiellement quelque chose de temporaire.

De plus si je devais passer à une PAC Air/Air en plus de ma PAC A/E actuelle, j'en profiterai pour faire du multisplit afin de :
- Chauffer / climatiser la cuisine
- Climatiser la pièce de vie
- Climatiser le bureau à l'étage

Mais comme je le dit, le nombre de jours avec un inconfort trop grand reste encore mesuré en Maine et Loire (<10j par an)

Je repars de ce topic pour éviter d'en créer un nouveau.
Pour cette extension je pars sur un radiateur à eau à raccorder à mon système de PAC A/E existant. Le raccord plancher chauffant n'est pas possible.
Voici les R calculés pour mon extension : 
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-482215-extension-veux.php 

Le chauffagiste m'affiche ce modèle dans son devis
https://www.cedeo.fr/p/chauffage-et-climatisation/radiateur-[...]ef-vr221950600-A1603381

A première vue cela me parait surdimensionné. 
En cherchant sur le net je tombe là-dessus https://climate.selectra.com/fr/renovation-energetique/radiateur-eau-chaude/puissance

Citation:

Voici une formule générale pour calculer la puissance thermique nominale d'un radiateur à eau chaude :

Puissance (en watts) = Volume de la pièce (en m³) x Déperditions thermiques (en W/m³.°C) x Delta T (en °C)
Voici quelques explications pour comprendre ce calcul :

Le volume de la pièce est obtenu en multipliant la longueur, la largeur et la hauteur de la pièce.
Les déperditions thermiques représentent la quantité de chaleur perdue par la pièce en fonction de son niveau d'isolation, de l'orientation et du type de fenêtres. Ce facteur est exprimé en watts par mètre cube et par degré Celsius (W/m³.°C). Il va de 0 (isolation parfaite) à 3 (aucune isolation).
Delta T représente la différence de température entre la température intérieure souhaitée et la température extérieure. Il est généralement recommandé de prendre un delta T de 20°C pour les calculs de puissance de radiateurs à eau chaude.

Mon volume de pièce est de 43,2 m cubes
Pour les déperditions thermiques, je prends 1.5 en étant pessimiste
Delta T, j'applique leur conseil à 20

Cela me donne une puissance nécessaire de 1296W au lieu des 2380W du modèle proposé. Cette pièce étant ouverte sur un pièce chauffée via la sol, je pense que cela peut encore être abaissé. Suis-je dans le vrai ou à côté de la plaque ?

Merci pour votre aide.

PS : cette page https://www.cedeo.fr/quel-radiateur-eau-chaude-choisir indique de prendre un coeff de déperditions de 0,6 pour du RT2012 ce qui amènerait une puissance de chauffage de 528W. Les sites commerciaux semblent afficher les puissances avec Delta T de 50, ce qui remonterait la puissance nécessaire dans ce cas à 1290W.

Bonjour, Eh non, il n'est pas surdimensionné. Il faut savoir que la puissance d'un radiateur est calculée pour de l'eau qui y circule à 60°. La puissance d'un radiateur à eau n'est pas fixe comme celle d'un radiateur électrique. Si c'est l'eau du plancher chauffant qui y circule elle n'est même pas à 30°, ce qui explique que la puissance soit doublée par rapport à un chauffage à chaudière gaz ou autre. Et même s'il y a un circuit pour radiateur, la température reste faible, c'est ce qui vous fait paraître le radiateur surdimensionné. La formule que vous avez trouvée concerne les chauffages à chaudière gaz ou mazout par exemple, avec lesquelles la température de l'eau est moins limitée.

Rien ne vous empêche de mettre 2 radiateurs de moitié puissance pour une meilleure répartition de la chaleur.

Et aussi un radiateur à eau, on peut régler la chauffe comme on veut, surtout avec les robinets thermostatiques.

Merci pour le retour. Est-ce que le fait que mes radiateurs actuels (étage) soit en basse T° et que celui-ci soit sur le même circuit y change quelque chose ?

Car par exemple, dans le bureau à l'étage (16m²), j'ai un radiateur acier basse T° de 75cm de haut par 90cm de large, bien moins que celui-proposé pour l'extension qui fait 18m².

Bonjour, Les pièces du bas sont toujours plus difficiles à chauffer. et aussi, le grand radiateur du bas fonctionnera-t-il sur le même circuit que les radiateurs du haut, ou bien avec la même eau que la chauffage au sol qui est forcément à une température plus basse que les radiateurs ? La pièce du bas a peut-être 3 côtés donnant sur l'extérieur, une grande baie vitrée.. il faut compenser. Mis à part que ça coûte un peu pus cher, comme la puissance varie en fonction de la température de l'eau qui y circule, et qu'en plus, on peut avoir des robinets thermostatiques pour régler comme on veut, il n'y a pas de souci. Reste que vous pouvez lui demander si on ne pourrait pas mettre la taie juste en dessous.

LARZAC a écrit:

Bonjour,      Les pièces du bas sont toujours plus difficiles à chauffer.    et aussi, le grand radiateur du bas fonctionnera-t-il sur le même circuit que les radiateurs du haut, ou bien avec la même eau que la chauffage au sol qui est forcément à une température plus basse que les radiateurs ?    La pièce du bas a peut-être 3 côtés donnant sur l'extérieur, une grande baie vitrée..  il faut compenser.      Mis à part que ça coûte un peu pus cher, comme la puissance varie en fonction de la température de l'eau qui y circule, et qu'en plus, on peut avoir des robinets thermostatiques pour régler comme on veut, il n'y a pas de souci.  Reste que vous pouvez lui demander si on ne pourrait pas mettre la taie juste en dessous.

Merci d'avoir pris le temps de répondre à nouveau.
Le radiateur a eau fonctionnera sur le même circuit que celui de l'étage. Ceux de l'étage sont régulés par une sonde d'ambiance (robinet thermostatique ouvert au max) et pour celui du bas, je me servirai du coup du robinet thermostatique pour la régulation.
Pour la qualité de l'isolation, je serai meilleure dans l'extension que dans ma maison actuelle


Pour la configuration de la pièce, elle est visible ici
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-481791-iti-[...]on-maison-epaisseur.php

Bonjour, vous pouvez dire à l'installateur que vous comprenez qu'on mette un radiateur assez gros pour une pièce au rez de chaussée, mais que ça vous paraît un peu exagéré. et demandez lui si la puissance juste au dessous ne suffirait pas.

Pour information, voici la réponse de mon chauffagiste à mes interrogations

Citation:

Je me permets de revenir vers vous afin de vous expliquer le choix du radiateur pour votre cuisine.
Volume à chauffer ( 18m² x2.5) 45m3
Coef isolation : 0.5
Delta T° = 27 ° ( -7 température de ref extérieur et 20° température intérieur)

P( watt)= 0.5x45x27= 607.5w

Un radiateur hydraulique doit être dimensionné à plus 20% des déperditions de la pièce. soit 607.5x1.2 = 729W

Le radiateur sélectionné à puissance de 720w pour une température d'eau de 45/35 ( fonctionnement basse température.

Du coup je comprends mieux la logique du calcul, le mien étant trop simpliste et ne prenait pas en compte les T° d'eau.