Retour
Menu utilisateur
Menu

Branchement troisième tableau depuis compteur EDF

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 143 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
S'abonner
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour, 

Je suis nouveau sur le forum même si en deux ans de travaux je suis un lecteur assidu des échanges souvent de grande qualité et très éclairants pour une rénovation. 

J'aménage les combles de ma maison et je dois donc créer un tableau secondaire dédié à ces combles. 

Mon installation est relativement ancienne avec deux tableau :
- un dans le garage qui sert une partie de la maison 
- un à l'étage qui sert le reste de l'étage. 

Pour alimenter ces deux tableaux depuis le compteur EDF j'ai respectivement dans l'ordre : 
1. un disjoncteur de branchement15/30 45A, 

Puis dans un mini-tableau à côté: 
2. Puis un interrupteur différentiel 
3. suivi d'un disjoncteur 32A

Ce mini-tableau est relié aux deux tableaux (garage et étage) par une boite de dérivation ancienne (couvercle métallique) dans lequel se trouve un bornier ancien lui aussi située juste au dessus du compteur. Je constate que les deux tableau sont alimentés par du câble de 6mm² (je ne peux donc envisager d'alimenter mon tableau combles avec celui de l'étage). Je souhaiterai alimenter le nouveau tableau des combles en le branchant à cette dérivation.



Pour ce faire j'envisage de remplacer la boite de dérivation avec bornier vétuste par un mini tableau ou une boite de dérivation étanche au sein duquel j'aurai trois bornier (neutre, phase, terre). Je m'interroge sur plusieurs points :

1. les combles auront comme circuits (VMC (2A), 10 prises de courants (20A), 8 points lumineux (16A), 3 radiateur (total 4500W - 20 A)). Une dimension de câble de 10mm² est elle suffisante pour alimenter le nouveau tableau ?

2. Le disjoncteur différentiel de 32A qui suit le DB et l'interrupteur différentiel est il suffisant ?

3. quelle solution pour remplacer la vieille boite de dérivation vous semblerait la plus efficiente (mini tableau/boite de dérivation avec bornier) ?

N.B : la terre est raccordé au tableau du garage, je devrais donc tirer également un fil de terre depuis ce tableau jusqu'au bornier + sur la photo on voit une petite installation avec domino qui correspond à la lumière du garage (interrupteur à fusible) - je vais également la remplacer car le branchement ne me semble pas conforme notamment fil neutre branché sur la phase...)

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour


1/ Oui très largement

2/ Non

3/ On comprend que vos tableaux Etage et Garage ne comportent pas de différentiel 30mA.

Je vous conseille donc de remplacer l'ensemble mini tableau/ boite de dérivation par un tableau 13 modules une rangée

a/ Arrivée depuis le DB en 10² (ou 16² si vous voulez que ce soit évolutif à 12kVA) vers les borniers de ce nouveau tableau

b/ Alimentation depuis les borniers en 6² d'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A suivi d'un disjoncteur 32A pour alimenter le tableau garage en 6²

c/ Alimentation depuis les borniers en 6² d'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A suivi d'un disjoncteur 32A pour alimenter le tableau étage en 6²

d/ Alimentation depuis les borniers en 10² d'un disjoncteur 40A pour protéger le câble vers le tableau combles.

e/ Liaison en 3G10² vers le tableau combles.

f/ Interrupteur différentiel 30mA 40A type A (de préférence peignable) en tête du tableau combles suivi des disjoncteurs nécessaires à vos différents nouveaux circuits.
Carminas
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Finistere
Merci sincèrement pour votre réponse.

1. En l'occurrence, le tableau de l'étage comprend bien un différentiel 30mA.
Mais je comprend de votre message que chaque départ de câble vers un tableau doit a minima être protégé par un interrupteur différentiel même si le tableau d'arrivée est lui-même protégé par un autre interrupteur différentiel (La différence étant le disjoncteur différentiel 32A de protection si le tableau d'arrivée n'a pas d'interrupteur différentiel). C'est bien cela ?

Cela ferait donc :

  • Alimentation depuis les borniers en 6² d'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A suivi d'un disjoncteur 32A pour alimenter le tableau garage en 6²
  • Alimentation depuis les borniers en 6² d'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A suivi d'un disjoncteur 32A pour alimenter le tableau étage en 6²
  • Alimentation depuis les borniers en 10² d'un disjoncteur 40A pour protéger le câble vers le tableau combles.

2. Le plus simple aurait été d'alimenter le tableau comble par le tableau étage mais avec du 6mm² en provenance du mini-tableau ca semble limite d'alimenter deux tableau n'est ce pas ? (je précise que le tableau étage est de taille réduite : Interrupteur Différentiel 30mA avec quatre circuit lumière et PC en 16A + un DD2A pour la sonnerie).

3. S'agissant des borniers de tableau auriez-vous des références à me donner ? Les tableaux 13 modules que je connais sont généralement uniquement équipés de borniers terre. Faut-il préférer des bornier à installer sur le rail DIN ou des borniers séparés à fixer autour font l'affaire ?

Encore merci. 
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
1/ Non
Je suis parti du fait qu'il n'y avait pas de différentiel dans le tableau secondaire (puisque vous en avez un amont).
S'il y en a un il ne faut pas en remettre un au départ.
Par contre il faut un disjoncteur

Donc :
  • Alimentation depuis les borniers en 6² d'un interrupteur différentiel 30mA 40A type A suivi d'un disjoncteur 32A pour alimenter le tableau garage en 6²
  • Alimentation depuis les borniers en 6² d'un disjoncteur 32A pour protéger le câble en 6² vers le tableau étage
  • Alimentation depuis les borniers en 10² d'un disjoncteur 40A pour protéger le câble en 10² vers le tableau combles.
2/ Oui pas pertinent de tout faire passer un un 6² l'ensemble d'un installation (cela vous limite à 32A : 7kW)

3/ Cela dépend de la marque que vous utilisez.
Par exemple pour un tableau Legrand : 004815 et 004816
Carminas
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre utile Env. 2000 message Charente Maritime
Topaz29 a écrit:Bonjour, 



Mon installation est relativement ancienne avec deux tableau :
- un dans le garage qui sert une partie de la maison 
- un à l'étage qui sert le reste de l'étage. 

Pour alimenter ces deux tableaux depuis le compteur EDF j'ai respectivement dans l'ordre : 
1. un disjoncteur de branchement15/30 45A, 


Ce mini-tableau est relié aux deux tableaux (garage et étage) par une boite de dérivation ancienne (couvercle métallique) dans lequel se trouve un bornier ancien lui aussi située juste au dessus du compteur. Je constate que les deux tableau sont alimentés par du câble de 6mm² (je ne peux donc envisager d'alimenter mon tableau combles avec celui de l'étage). Je souhaiterai alimenter le nouveau tableau des combles en le branchant à cette dérivation.





Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

bonjour,
15/30 45 pour le disjoncteur abonné il y a quelque chose qui ne va pas il faudrait une photo de ce dernier.
car il y a dans votre boite 3 phases et 1 neutre ensuite attention vous avez un départ un peu bizarre sur les 2 ème et 3ème bornes.
tout cela ressemble à du triphasé (15-30 et photo)
Steph
Citer
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Salut

Pas sûr pour le triphasé, à partir du moment où il parle de 45A.
Mais effectivement une photo du DB aiderait à confirmer.

Mais c'est vrai que la boite de dérivation fait penser à cela.

Peut être une ancienne installation tri repassée en mono ?
Carminas
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Finistere
Bonjour,

Merci pour vos observations et remarques. 

Effectivement le câblage d'origine est du triphasé (il y a avait des prises triphasées dans l'ancienne cuisine).
Sur le tableau du garage, les deux phases en trop ont été neutralisées (vraisemblablement par la personne intervenue sous la responsabilité du précédent propriétaire pour la mise en terre) - il faut que je vérifie sur le tableau de l'étage mais je pense que c'est la même chose. Mais à mon sens il aurait également fallu les neutraliser au départ pour être propre. 



La boite de dérivation vétuste est directement raccordée au mini-tableau "coupure générale" via le bornier (bornier bleu sur la photo ci-dessous) couvert par le DD 32A et d'où partent les trois phases en 10mm² que l'on voit arriver sur la photo intérieure de la boite.



1. Il me semble donc qu'il faudrait neutraliser le triphasé (soit en éliminant les phases non-nécessaires, soit en les réutilisant (pour une raison pratiques liée à la distance entre la boite de dérivation et le mini-tableau)  mais en couvrant chaque phase par un disjoncteur adéquat comme indiqué par Carminas) - Est ce que cela vous semble la bonne marche à suivre ? 

2. Compte tenu de la distance entre le mini-tableau et la boite de dérivation, j'envisagerai sous votre contrôle :
  • De refaire la boite de dérivation située en hauteur avec une boite avec bornier Viking sur rail DIN pour isoler le départ des 3 tableaux avec pour chacun une arrivée phase/neutre et au départ une seule phase (ce qui implique d'identifier les phases non utilisées par les tableaux pour neutraliser le tri-phasé)
    • (les câbles qui partent de la boite de dérivation vers les tableaux sont trop court et les gaines sont encastrés dans les murs, impossible d'en tirer de nouveau - je suis donc contraint de la conserver)
  • De substituer au mini-tableau un tableau général qui contrôlerait le départ des trois tableaux selon les indications de Carminas avec à chaque fois un disjoncteur différentiel en protection de chaque fil (+un interrupteur différentiel pour la tableau garage qui n'en dispose pas). 

Cela vous semble t'il cohérent ?

Merci par avance
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

On n'a pas de visibilité d'ensemble des différents éléments mais avec leurs distances, donc difficile de dire quelle est la meilleure solution.

Perso je virerais tout jusqu'à la boite de dérivation

Je tirerais des fils en 10² (voire 16²) entre la sortie du DB les bornier du nouveau tableau à l'emplacement de la boite de dérivation

Si ce tableau est loin du DB j'insèrerais un interrupteur sectionneur 63A en tête de celui ci, et à partir duquel j'alimenterais les borniers phase/neutre du tableau

Des borniers je mettrais un disjoncteur (non différentiel) par départ de tableau avec en amont un interrupteur différentiel 30mA pour le tableau garage (ou je déporterais l'interrupteur différentiel dans le tableau garage, voir le plus pratique).
Carminas
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 10 message Finistere


Merci c’est très clair.
Pour compléter la vue d’ensemble avec le compteur, le DB, le mini tableau et au dessus la boîte de dérivation.
Citer
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vu la hauteur de la boite, une autre solution pourrait être de mettre le nouveau tableau à gauche de la platine bois et de prolonger vos 6² de la boite de dérivation au nouveau tableau.
Carminas
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 18 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le dimanche 18 octobre 2026 à 22h43
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
1
personne
surveille ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir