Ballon eau chaude trop de volume

Bonjour

Changez le ballon par un plus petit

Bonjour
existe til un ballon qui ne reste pas allumé en permanence,
tous les 7 jours avant la douche je l'allume il se chauffe en quelques heures
je prends la douche, je l'eteint.
merci

Il suffit de mettre une horloge réglée sur les horaires qui vous arrangent


Mais ce que vous faites ne change pas grand chose :
- il faut toujours réchauffer l'eau froide qui entre dans le ballon pour remplacée l'eau chaude tirée
- il faut toujours réchauffer l'eau chaude qui se refroidit suite aux pertes.

Si vraiment vous voulez économiser il faut maintenir moins d'eau au chaud, donc avoir un plus petit ballon.

Ok merci,
Ca me coute moins cher de garder 50l deau chaude 
Pendant 6 jours pour rien ou de
L’allumer le 7eme jour pour une douche de 5mn?

Je ne comprends pas quil existe pas un systeme de
Chauffe eau instantanée qui remplit une cuve et ensuite on reinjecte leau dans le chauffe eau instantanée: resultat l’eau chaude est brulante le tout est allumé 15 mn puis stoppé 6 jours.

Il faut linventer?

Si vous utiliser pour une douche par semaine, il vaut mieux l'allumer le 7ème jour, voire le faire une semaine sur deux.

Ok merci, ce serait plus économique?
Pour le 50l?
Et pour le 200l actuel aussi (5h30 de rechauffe),
Savez vous la duree de rechauffe sur 7 jours?

Ceci est yne description mensongere de marketing?
Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur leboncoin : https://www.leboncoin.fr/ad/bricolage/2895224265

Car instantané 15l je dis oui!

Aussi, puis je eteindre ballon 7 jours le rallumer un quart du temps de rechauffe (50l) et prendrebune douche ou est ce que de leau glaciale va sortir en premier?

L'eau sort pas le haut, donc c'est toujours l'eau la plus chaude.
Mais vous risquez d'avoir de l'eau tiède.

Bonjour,

Alors si c'est un chauffe-eau "15 litres", ce n'est pas "instantané".

15 litres, ça chauffe vite, c'est peut-être pour ça que c'est mis "instantané".

À mon sens 15 litres est suffisant pour une douche, c'est ce que j'ai chez moi, durant les travaux, et c'est très bien, c'est confortable pour moi.
Je me demande même si je ne vais pas garder ça une fois les travaux terminés.

C'est suffisant pour une douche, aussi pour une vaisselle. C'est chaud en 1/4 heure peut être un peu plus, je n'ai pas chronométré, mais c'est sûr que ça va vite.

Il est clair que si 15 litres est suffisant pour vous pour une douche (je pense que oui), c'est la meilleure solution, c'est compact et économique.

Il faudra couper le courant une fois la douche prise.

La semaine d'après, il faut allumer, puis patienter un peu.
Ou mettre un programmateur hebdomadaire.

Il existe des chauffes-eau instantanés, à gaz c'est courant.
Électrique aussi, mais c'est pas assez puissant pour un usage normal, j'avais fait un topo chiffré :

Manu-d.en-haut a écrit:

* débit d'une douche : je prend 10 litres/minutes, soit 600l/h ;
* température de douche confortable : 37 °C ;
* 1 kilogramme d'eau nécessite 4185 joules pour la monter de 1 degré, soit 1,1625 Wh/l/°C ;
* pour le débit d'une douche, on est à 700 watts / °C ;
* avec une puissance électrique de 9kW, on peut monter le flux d'une douche de 12,9 °C ;

* si on a une température d'eau froide de 4°C, il faut monter de 33°C, on a besoin de 23 kW ;
* si on a une température d'eau froide de 10°C, il faut monter de 27°C, on a quand même besoin de 19 kW ;

* si on a une température d'eau froide de 10°C, et qu'on dispose de 9 kW, il ne faut pas dépasser 5,5 l/mn... ce qui est peut-être faisable avec une douchette "super-éco".

Il est possible que des valeurs de départ soient fausses, et aussi que des calculs soient faux aussi : exposez vos propres calculs (avec des sources si possibles).

Merci.

Oui il me semble que les ballons canping car cest 10 litres.
Quel modèle avez vous?
Le debit est fort?
Merci

Bonjour


revendez le ballon de 200L il sera toujours trop gros et inutile.

Citation:

Aussi, puis je eteindre ballon 7 jours le rallumer un quart du temps de rechauffe (50l)...

que de complications

le plus simple : Prenez un ptit CE 15L qui chauffera très rapidement et vous l'allumerez en arrivant -ou quand vous en aurez besoin.
une prise multiple -avec inter- peut suffire.




Manu-d.en-haut

merci pour ton ptit topo, je ne le retrouve jamais quand je le cherche ;
tu as raison, 10L/minute on doit pouvoir être + raisonnable en conso (même avec des cheveux longs).

Foruuser a écrit:

Oui il me semble que les ballons canping car cest 10 litres.
Quel modèle avez vous?
Le debit est fort?
Merci

Dans la caravane j'avais un ballon de 10 litres : c'est un peu juste quand même, ça va, mais il ne faut vraiment pas traîner, et s'il fait bien froid c'est trop juste.

Celui que j'ai maintenant est un 15 litres de marque Atlantic, cylindrique, je n'en sais pas plus, je ne connais pas la puissance.

Le débit ne dépend pas du chauffe-eau, mais du réseau d'eau de la maison.

***** a écrit:

merci pour ton ptit topo, je ne le retrouve jamais quand je le cherche ;

Personne n'a vérifié les chiffres... j'espère que je n'ai pas fait d'erreur.

Manu-d.en-haut a écrit:

...
Personne n'a vérifié les chiffres... j'espère que je n'ai pas fait d'erreur.

il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas

Bonjour,
J'apporte mon grain de sel
Mieux vaut partir sur un CE instantané.
Laisser croupir l'eau chaque semaine en arrêtant le CE après une utilisation ponctuelle n'est pas recommandé pour le risque de prolifération de bactéries, notamment la légionellose.
En effet, un CE doit toujours conserver l'eau chaude à une température au delà de 55°C afin d'affranchir ce risque évoqué.
JC

JCdu26 a écrit:

Bonjour,
J'apporte mon grain de sel
Mieux vaut partir sur un CE instantané.
Laisser croupir l'eau chaque semaine en arrêtant le CE après une utilisation ponctuelle n'est pas recommandé pour le risque de prolifération de bactéries, notamment la légionellose.
En effet, un CE doit toujours conserver l'eau chaude à une température au delà de 55°C afin d'affranchir ce risque évoqué.
JC

Oui cest vrai ce qui oblige a avoir un petit CE genre 
15 l allumé en permanence ou comme je disais
le systeme non inventé un CE instantané couplé à une cuve sans bacterie puisque vide non utilisée.

Petit CE en permanence sous tension ou CE instantané.

Pour un CE Iinstantané jai 6kv connaissez vous un modele
Souris qui cache la montagne car decris pour un lavabo mais utilisé
Pour douche?

T'as pas lu mon topo sur les chauffes-eau instantanés on dirait...

Je pense qu'il n'y a pas de problème à utiliser un chauffe-eau 15 litres de façon intermittente.
L'eau sera froide la plupart du temps, peut être même sous 15*C, et on peut le régler avec la chaleur au max, au delà de ce qu'aime les bactéries.
Avec un réseau simple, il n'y aura pas de problème.

Je fonctionne comme ça 8 mois de l'année, je n'ai aucune inquiétude.

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Alors si c'est un chauffe-eau "15 litres", ce n'est pas "instantané".

15 litres, ça chauffe vite, c'est peut-être pour ça que c'est mis "instantané".

À mon sens 15 litres est suffisant pour une douche, c'est ce que j'ai chez moi, durant les travaux, et c'est très bien, c'est confortable pour moi.
Je me demande même si je ne vais pas garder ça une fois les travaux terminés.

C'est suffisant pour une douche, aussi pour une vaisselle. C'est chaud en 1/4 heure peut être un peu plus, je n'ai pas chronométré, mais c'est sûr que ça va vite.

Il est clair que si 15 litres est suffisant pour vous pour une douche (je pense que oui), c'est la meilleure solution, c'est compact et économique.

Il faudra couper le courant une fois la douche prise.

La semaine d'après, il faut allumer, puis patienter un peu.
Ou mettre un programmateur hebdomadaire.

Il existe des chauffes-eau instantanés, à gaz c'est courant.
Électrique aussi, mais c'est pas assez puissant pour un usage normal, j'avais fait un topo chiffré :

Manu-d.en-haut a écrit:

* débit d'une douche : je prend 10 litres/minutes, soit 600l/h ;
* température de douche confortable : 37 °C ;
* 1 kilogramme d'eau nécessite 4185 joules pour la monter de 1 degré, soit 1,1625 Wh/l/°C ;
* pour le débit d'une douche, on est à 700 watts / °C ;
* avec une puissance électrique de 9kW, on peut monter le flux d'une douche de 12,9 °C ;

* si on a une température d'eau froide de 4°C, il faut monter de 33°C, on a besoin de 23 kW ;
* si on a une température d'eau froide de 10°C, il faut monter de 27°C, on a quand même besoin de 19 kW ;

* si on a une température d'eau froide de 10°C, et qu'on dispose de 9 kW, il ne faut pas dépasser 5,5 l/mn... ce qui est peut-être faisable avec une douchette "super-éco".

Il est possible que des valeurs de départ soient fausses, et aussi que des calculs soient faux aussi : exposez vos propres calculs (avec des sources si possibles).

Merci.

Merci pour le topo je suis en 6kva don ca ferait 3.2l/mn,
Donc douchette hyora-eco.

Ouai, toilette au gant de toilette vite fait, c'est mieux

Oui ca doit etre comme la douche solaire,
Qui je ne pense pas etre a 20l/mn.

Https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-et-ventilation[...]er-231020-88157779.html

Si je branche um thermor 30 l
dans mes tuyaux existants, il apparaît que le diametre de sortie eau chaude est plus grand que le thermor ristretto.
Si je les connecte entre eux (en gardant le plus possible. On installation exiatante), vais je pouvoir prendre ume vraie douche
Bien chaude de 3min avec mon pommeau actuel diam 22cm type 10 l/mn. Ou alors est ce que le filet d'eau fraiche plus gros va prendre le dessus et le mélange ideal va etre difficile a obtenir avec mon mitigeur que actuel?
Merci

Aucun problème : avec un mitigeur thermostatique tu règles la température confortable pour ta douche, et ça ne variera pas, ou très peu, jusqu'à ce qu'il n' ai plus assez d'eau chaude dans la réserve de 30 litres.

Si tu as un mitigeur simple, il faudra graduellement que tu modifies toi-même le réglage au fur et à mesure que la douche sera de plus en plus froide, jusqu'à ce que le levier soit à fond, et que c'est trop froid pour toi, quand tu auras vidé toute l'eau chaude du ballon (qui est remplacée par de l'eau froide).

En fait avec 30 litres d'eau chaude, et la douche à 10 litres/minute, tu as plus de 3 minutes disponibles, car l'eau chaude de ta douche est en fait une eau tiède, un mélange de l'eau chaude du ballon et d'eau froide.

Si les 30 litres d'eau du ballon sont à 60°C, et que l'eau froide est à 10°C, ça fait 60 litres à 35°C (pas vraiment, ça fait moins, parce que l'eau du ballon passe graduellement de 60°C à 10°C, mais ça fait au moins 45 litres à 35°C).

Ok genial,
Je vois des modeles a 15 l puis ca passe a 30 l,
Je pense que 20 serait bien et 15 un peu juste
Mieux vaut avoir trop, mais c'est vraiment gaspillé
Et ma douche est vraiment courte 4mn je crois.
Merci

Oui, j'avais fait le même raisonnement, 20 litres impec, mais c'est 10, ou 15, ou 30 litres.

J'ai un 15 litres, on me l'a donné, ça va.
Si c'est trop juste, il faut augmenter la température du chauffe-eau, au final ça fera un peu plus d'eau tiède.

Sur mon mitigeur il est indiqué 38 et il se bloque a cet endroit là,
Avec mon ballon sur 55.
Je ne sais pas comment ilw déterminent cette température
Avec tous les paramètres differents possibles,
Ils arrivent a savoir que la température dans cette position correspond a 38 degres( c’est ecrit sur la molette quon tourne, il faut appuyer sur le bouton pour monter la temp)
En position 38 ca me va mais j'utilise peut etre du 30 reel qui sait et du coup
15 litres serait largement ok.

Aussi je pense que mon eau froide arrive glaciale 
En hiver

J'ai rien compris...

Correction et photo

Ok mystère résolu j'ai trouvé que cet appareil a une intelligence et s'aligne vraiment sur la température choisie.

Par rapport au ballon 15 litres trop petit,
Quand on commence a lui prendre son eau chaude, au meme moment il commence a rechauffer l'eau feoise entrante? Ou il y a un delai? Merci

Il commence à re-chauffer dès le début, ou quasiment, car l'eau qui arrive est froide, et active rapidement la sonde du thermostat qui commande la mise en chauffe.

Le mitigeur thermostatique n'a aucune "intelligence", c'est juste un dispositif mécanique qui fait un mélange d'eau chaude et froide pour sortir de l'eau à la température réglée.

Disons qu’il est plus intelligent que celui avec lequel je devais placer cette cale pour obtenir le même résultat

Oui bon, ça s'appelle un "mitigeur thermostatique", on en trouve à 30 €.

Belle invention ca va bien compenser dans mon scenario.
Jai calculé 7.5 l/mn ds la douche car il ne doit pas y avoir bcp de pression. Donc ça me fait pencher vers un 15 l.
Pourquoi la version carrée coute 330 euros et la version cylindrique 150? Ya t'il des paillettes d'or dans le premier?
Plus efficace?
https://www.thermor.fr/produits/chauffe-eau/chauffe-eau-elec[...]o-petite-capacite-15-l3


https://www.sanitaire-distribution.fr/XH12654/THERMOR/Chauff[...]n2L2_z4N4y6v5fQh-tSFzkI

Aucune idée.

Le cubique est en 1600 watts en 15 litres, 2000 watts en 30 litres.

Le cylindrique en 15 litres est disponible en 1600 ou 2000 watts.

Ok merci
La difference sur évier ou sous,
C'est l'emplacement entre et sorties?
Merci

Sur évier : les tuyaux de branchement se mettent dessous.

Sous évier : les tuyaux de branchement se mettent dessus.

Ok merci
Pour l’évacuation du nouveau ballon 15l jai pris un raccord en T,
Est il ok d’utiliser cette forme et l’eau évacuée devra prendre un virage a 90 degres a gauche pour descendre ou faut il utiliser la pièce avec un virage plus doux?
Aussi deuxième question sur mon ancien système il n’a pas de diélectrique sur l’arrivée d’eau. Devrait je faire pareil sur ma nouvelle connectivité avec le diélectrique que sur l’eau chaude sortante ou le mettre sur les deux. Bricko dépôt m’a obligé a en prendre deux donc c’est dispo.

Aussi, le teflon je le mets sur toutes les connections ou il y en a ou ce n'est pas nécessaire?
Merci

Troisième question,
Jai lu sur les normes
Les raccords en laiton ne peuvent s'effectuer sur la sortie d'eau chaude.
Alors que j'ai prévu un raccord comme cela sortie eau chaude vers dielectrique puis raccord flexible ou raccord puis flexible, ce raccord permet d'augmenter le diamètre de sortie du ballon car c'est un petit ballon.

Dois je prendre un raccord dans une autre matière?
Merci

Quatrième question,
Oops jai achete le grand modele
Je peux le mettre quand meme?
Ou c'est dangereux et je dois absolument
Mettre un modele petit ballon?


Grand
https://www.anjou-connectique.com/groupe-de-securite-nf-cale[...]4TcfXMPj6AELll2O2VSvaHk


Petit
https://www.leroymerlin.fr/produits/chauffage-et-ventilation[...]889004-01-83878047.html

Tu peux mettre le T simple, ça ira très bien. De toutes façons le flux sera toujours bien faible, en usage normal.

Tu as les deux raccords diélectriques, mets les deux. Si vraiment ça t'embête, tu peux ne mettre que celui de l'eau chaude.

Le Teflon se mets sur les filetages qui assurent l'étanchéité. Le mieux serait de la filasse, mais ça demande un peu plus de savoir-faire, ça ira avec le Teflon. Attention, il ne faut jamais aller en arrière avec du Teflon, ne pas "dévisser un peu" pour être en face.
Il y a des raccords à "écrou prisonnier" ou "écrou tournant" : le filetage ne sert qu'à la liaison mécanique, l'étanchéité est assurée par un joint plat, en fibre, caoutchouc ou autre. Il ne faut pas mettre de téflon sur ces raccords, ça ne ferait que gêner le bon vissage du raccord.

Pas trop compris la question des raccords laiton et flexibles... Il n'y a pas de lien entre la taille du ballon et la taille du tuyau. Les tuyaux standards iront très bien.

Grand, petit ? Le tout est d'avoir un groupe de sécurité sur le raccord d'eau froide, c'est pas la taille qui compte*




* certains disent que c'est le goût, d'autre le nombre...