Gestion des remontees capillaires suite avec plans trouves

Bonjour, vous dites que ce côté est protégé par un balcon et qu'on ne se mouille pas dessous, mais le sol a l'air d'être humide sur environ 1 mètre devant ce mur. Il est probable que l'eau rejaillit contre ce mur, c'est ce qui explique ces traces.

LARZAC a écrit:

Bonjour,  vous dites que ce côté est protégé par un balcon et qu'on ne se mouille pas dessous, mais le sol a l'air d'être humide sur environ 1 mètre devant ce mur.    Il est probable que l'eau rejaillit contre ce mur, c'est ce qui explique ces traces.

Merci
mais l eau ne peut pas asperger le mur lorsque il pleut car on y est complètement au sec .. et cette trace au sol et sur le mur se constate qd il y a une baisse de la luminosité qu il y ait eu de la pluie ou non

Bonjour,
Il faudrait peut-être dans un premier temps créer une bande drainante le long de cette façade.
Votre remblais semble être du 0/20 ou du 0/31.5, il faudrait le remplacer sur une vingtaine de centimètres par du 8/16 ou 10/20 ou ... sans fines (0).

Lichar44 a écrit:

Bonjour,
Il faudrait peut-être dans un premier temps créer une bande drainante le long de cette façade.
Votre remblais semble être du 0/20 ou du 0/31.5, il faudrait le remplacer sur une vingtaine de centimètres par du 8/16 ou 10/20 ou ... sans fines (0).

Merci c est intéressant mais comme la maison est située sur une pente il semble que l eau vienne de la pente au nord et remonte par le sol sur la façade sud
A noter l humidite au sol alors que l endroit est protégé par le balcon si bien que le sol au delà , lui, sèche rapidement après la pluie
Incomprehension

Justement, on voit bien sur la photo que l'enduit est enterré.
De base, ce n'est pas une disposition constructive "prudente".
Je n'ai plus les règle en tête mais en général (et sauf adjuvants intégrés dans l'enduit), l'enduit ne doit pas démarrer avant +15cm par rapport au niveau fini du terrain.
Dans votre cas, l'eau a un boulevard pour remonter par capillarité.
Et si le terrain est en pente, il est probable que les eaux de ruissellement circulent dans le sol.
D'où l'intérêt de la bande drainante (bande de propreté), qui aurait pour rôle de drainer l'eau avant qu'elle ne rencontre l'enduit.

Lichar44 a écrit:

Justement, on voit bien sur la photo que l'enduit est enterré.
De base, ce n'est pas une disposition constructive "prudente".
Je n'ai plus les règle en tête mais en général (et sauf adjuvants intégrés dans l'enduit), l'enduit ne doit pas démarrer avant +15cm par rapport au niveau fini du terrain.
Dans votre cas, l'eau a un boulevard pour remonter par capillarité.
Et si le terrain est en pente, il est probable que les eaux de ruissellement circulent dans le sol.
D'où l'intérêt de la bande drainante (bande de propreté), qui aurait pour rôle de drainer l'eau avant qu'elle ne rencontre l'enduit.

oui je suis d 'accord car il n'est pas normal que les murs ne sèchent pas : humidité extérieure à 52 % en dessous de 60 cm par beau temps et environ 35 à 1 mètre
lorsque l'eau remonte dans les murs, ne faut il pas revoir l etancheité du souballement (enduit bitumeux, membrane delta ms, drains ..) ?

L'étanchéité du soubassement n'a rien à voir, ce qui aurait dû être mis en place est une coupure de capillarité.
Sans plus d'éléments, votre soucis semble être sur les enduits seulement.
Je vous ai proposé une piste à explorer / mettre en oeuvre.

Le Delta-MS, il faut oublier.
Ca n'a AUCUN rôle dans l'étanchéité ou l'imperméabilisation, il s'agit juste d'une protection. Du papier-bulle, en somme.

Lichar44 a écrit:

L'étanchéité du soubassement n'a rien à voir, ce qui aurait dû être mis en place est une coupure de capillarité.
Sans plus d'éléments, votre soucis semble être sur les enduits seulement.
Je vous ai proposé une piste à explorer / mettre en oeuvre.

Le Delta-MS, il faut oublier.
Ca n'a AUCUN rôle dans l'étanchéité ou l'imperméabilisation, il s'agit juste d'une protection. Du papier-bulle, en somme.

merci pour vos explications
qu'appelle t on coupure de capillarité ( on m'a parlé d'injection de résine hydrofuge ?)
il doit y avoir un autre problème que l'enduit qui touche le sol, car en général c'est le sol qui communique à l'enduit, mais ici ce n'est quand meme pas le crepi du mur qui contamine le sol ..
J'ai eu un rapport qui rejoint peut etre ce que vous dites Les dispositions de coupures de capillarité en vue de se prémunir de remontées d'humidité ne sont pas respectées (voir annexes normatives).
NF DTU 20.1 P1-1 (juillet 2020)
Travaux de bâtiment
Ouvrages en maçonnerie de petits éléments
Parois et murs
Partie 1-1 : Cahier des clauses techniques types
Indice de classement : P10-202-1-1
-
5.6.3 Protection contre les remontées d'humidité-
5.6.3.2 Murs de soubassement de catégorie 3 ou 2-
Lorsque les murs de soubassement de catégorie 3 ou 2 sont en maçonnerie de petits
éléments, les maçonneries en élévation doivent être protégées des remontées d'eau
du sol. Un chaînage en béton armé disposé au niveau du plancher bas du
rez-de-chaussée ou du dallage, sur toute l'épaisseur des maçonneries de
soubassement, assure cette protection sans disposition complémentaire. Ce chaînage
doit être à l'air libre et au minimum à 5 cm au-dessus du sol extérieur fini (Figure 6).-
donc je pense qu'il faut revoir le soubassement et les drains qu'en pensez vous ? merci !

Ben voilà tout est dit.

Et en plus je vois qu'il y a 2 sujets avec des réponses dans les 2, et qu'il ne veut rien comprendre

Lichar44 a écrit:

Ben voilà tout est dit.

je vous remercie de m'avoir aidé : entre  rapports et consultations internet, cà me parait compliqué et sans consensus
par exemple je viens de décortiquer le rapport où il est écrit  que les dispositions de coupures de capillarité en vue de se prémunir de remontées d'humidité ne sont pas respecté : il y a en fait 2 références :
NF DTU 20.1 P1-1
cà concerne les murs de soubassement mais il est question d'un chainage sur le soubassement mais je pense que cà concerne la construction, pas la renovotation donc que fait on ?
NF DTU 26.1 P1-1 (avril 2008)
cà concerne effectivement les enduits
mais il doivent etre au minimum 15 cm au dessus du sol, sans toutefois être au-dessous de la
coupure de capillarité des maçonneries neuves.
en rénovation on fait comment ?

benoitjm a écrit:

NF DTU 26.1 P1-1 (avril 2008)
cà concerne effectivement les enduits
mais il doivent etre au minimum 15 cm au dessus du sol, sans toutefois être au-dessous de la
coupure de capillarité des maçonneries neuves.
en rénovation on fait comment ?

C'est ce que je répète déjà dans l'autre sujet depuis le début !

gilles2776 a écrit:

benoitjm a écrit:

NF DTU 26.1 P1-1 (avril 2008)
cà concerne effectivement les enduits
mais il doivent etre au minimum 15 cm au dessus du sol, sans toutefois être au-dessous de la
coupure de capillarité des maçonneries neuves.
en rénovation on fait comment ?

C'est ce que je répète déjà dans l'autre sujet depuis le début !

Merci et je vais faire suivre un 2eme sujet de remontées capillaires qui me semble différent sur une autre partie de la maison 
désolé pour les doublons mais j'avais des pb pour insérer des fichiers photos
A ++

Dans tous les cas (neuf ou réno), l'objectif est d'éviter les remontées capillaires.
Soit vous avez une vraie coupure de capillarité, l'enduit ne doit pas démarrer dessous.
Soit vous n'en avez pas, et l'enduit doit démarrer à +15cm du sol + traitement des abord // ou alors créer une coupure de capillarité via enduit surdosé en liants hydrauliques.
Qui a réalisé cet enduit?
Y avait-il un maitre d'oeuvre?
IL faut apporter d'avantage d'information si vous voulez de l'aide.

Bonjour
la maison est des années 1985 et je vais l'acquérir
j'ai un rapport qui dit après observation des traces en facade, que "Les dispositions de coupures de capillarité en vue de se prémunir de remontées d'humidité ne sont pas respectées (voir annexes normatives)".

il dit que aussi que "l'infrastructure du bâtiment ne présente aucune étanchéité conforme avec drainage périphérique"
en mettant les normes plus récentes :
NF DTU 20.1 P1-1 (juillet 2020) pour les murs de soubassement et les remontées d'humidité
NF DTU 26.1 P1-1 (avril 2008 pour les enduits
donc j'en déduis qu'il faut intervenir sur les 2 sujets mais de quelle façon ? et pour quel budget
voila merci d'avance

Bonjour et merci à tous
pour finir, je viens de trouver facture de drains et surtout plans d architecte et il ressort qu'il n'y a aucune drain coté sud et en partie ouest ! à l'ouest le mur bien que protégé par une dalle en pierre, et entièrement couvert du balcon prend l'eau : il s'agit donc d'eau en provenance du sol
comme les 4 cotés subissent des remontées, les drains en place nord et est écartés du bâtiment doivent etre bouchés ou cassés, et il faut sans doute les revoir, et/ou il faut sur les 4 cotés, retirer le crepi sur 15/20 cm si j'ai bien compris et y mettre une membrane bitumineuse ou autre j'attends vos conseils : est ce facile et combien ça peut couter ? merci

benoitjm a écrit:

j'attends vos conseils : est ce facile et combien ça peut couter ? merci

Cela ne sert à rien de te donner des conseils, puisque depuis le début tu soutiens le contraire de ce que l'on t'explique, et tu reviens ensuite avec des conseils pris ailleurs, pour en revenir a ce que l'on t'a dit, donc comme tu fais les questions et TES réponses, continues dans ce sens !

Combien ça coûte pour faire quoi ? fais des devis !

benoitjm a écrit:

les drains en place nord et est écartés du bâtiment doivent etre bouchés ou cassés

Rien n'est sûr tout pendant que tu n'a pas entrepris une quelconque investigation en pratique, car cela ne se casse pas comme ça du jour au lendemain !

Bonjour
suite aux explications de lichar44, ci joint autre probleme a l angle sud ouest selon photo
comment faire pour l'enduit ?

Bonjour
suite aux explications de lichar44, ci joint autre probleme a l angle sud ouest selon photo enfin accessible
on a vu que la face sud ne comporte aucun drain et cette facade ouest au dessus de la dalle non plus
cette partie est toujours recouverte par le balcon
(pour gilles2776, le balcon a des planches non traitées ou anciennes qui ont gonflé ce qui fait qu'il n'y a aucun interstice entre elles comme sur la face sud)

merci d'avance
dans cette configuration je me demande comment remédier à ces infiltrations merci d'avance