Avis devis Siematic

Bonjour,
Avec une liste comme celle que vous venez d'écrire, difficile pour ne pas dire impossible, de répondre.
Avez-vous des plans et des vues donnés par le cuisiniste? Tiroirs? Marque et type electro? Quelle implantation? Quels "gadgets"?
Pour le plan de travail et les crédences, en tout cas, je trouve ça absolument hors de prix. Même si son aspect est vraiment superbe. 
Et petit apparté: j'ai beaucoup souri quand j'ai vu votre pseudo et votre département!!! Ça fait un peu "petite gens" près de Versailles!!!  Je précise qu'il n'y a absolument rien de négatif dans ce que je dis!!!

Il n'y a pas d'électroménager inclus dans le montant posté; uniquement les meubles.

Très honnêtement, pour du haut de gamme, ça ne casse pas 3 pattes....
C'est amusant, chaque fois que j'ai eu à voir des projet dits "hauts de gamme", je me suis systématiquement fait la même réflexion : ils ne se cassent pas la tête pour faire de belles choses.
Tout est déséquilibré: le caisson sous-évier excentré par rapport à la fenêtre, le caisson haut à gauche de la fenêtre qui pourrait peut-être être sur mesure et finir sa course contre le dormant de la fenêtre, les bandeaux au-dessus des meubles hauts qui font plus de 16 cm... Bref, votre projet est exorbitant, avec une céramique vendue pas loin de 2 fois son prix.
Comme le dit souvent Calète, vous êtes tombé sur un marchand de bout de bois.
Je pense qu'AHM pourrait vous donner des idées lui aussi, ou Cucine...
Un bémol: on ne connait pas votre cahier des charges.
Si ce type de montants ne vous choque pas, alors retravaillez les pièce dans son ensemble.
Oar exemple, un plafond plus bas, avec des spots pour éclairage, permettrait d'éviter les bandeaux hauts.
Si vous arrivez à mettre un plan de l'ensemble de votre RDC, sûr qu'ici vous aurez d'autres pistes de réflexion.

Bonjour.

Par curiosité il est vendu combien le système "Le Mans" du meuble dans l'angle ?

"AHM est de retour, pour aux piètre concepteurs jouer un mauvais tour. Afin de préserver le monde des mauvaises conception. Afin de rallier tous les clients à de nobles visions. Afin d'écraser l'avarice et la médiocrité. Afin d'étendre ma réputation jusqu'au village d'à côté.

AHM, pas aussi rapide que la lumière.
Ecoutez-moi tous ou votre cuisine sera vulgaire!"

Plus sérieusement, il y a un monde entre ce que SieMatic sait fabriquer et le gars qui a "conçu" votre projet. Clairement il peut retourner à la mise en rayon. A t-il prit le temps d'étudier les possibilités de l'appartement? Peut être qu'ouvrir la pièce permettrait une conception plus cohérente, un espace de vie global plus confortable et qu'en plus, cela ne changerait pas le prix en adoptant les solutions adéquates.

C'est quoi ces gorges inox sur cuisine full black? Sortez le fouet pour ce vendeur!

Soyons plus concret. 

Qu'aurais-je pu faire de mieux? (sans tomber les murs)

Le premier vrai problème: Cette gorge verticale qui mange entre 50 et 55mm dans une pièce déjà étroite. Il y a probablement possibilité de la retirer au profit de push-pull, de poignées discrètes type bouton noir ou encastrées selon les préférences. Esthétiquement c'est un problème et cela prendre de la place pour rien. Vous me direz qu'on ne pourra rien faire de ces 53mm mais que nenni! On peut améliorer la profondeur du plan évier, ne pas plaque la colonne trop près du mur ou même augmenter le casserolier de 50mm ce qui ajoutera encore du plan de travail et libérera encore plus d'espace pour la plaque.

Enfin, le prix. Vouloir du Siematic je le comprend. Le site montre bien ce que sait faire ce fabricant historique. Le problème c'est qu'ici nous n'en retrouvons rien. Ni en terme de conception, ni en terme de finition, ni en terme de matières. Naturellement, si rien n'est apporté à ces sujets, on s'attendrait à un prix plus raisonnable.

Ensuite, j'aurai probablement accordé plus d'attention à l'espace petit déjeuner, arrangé les lignes des meubles en général, apporté des matières plus nobles. J'aurai, à ce prix, présenté un mitigeur plus design c'est certain. L'espace réfrigérateur aurait été allégé esthétiquement car la, pas terrible.

Comme précisé par d'autres plus hauts, pouvez-vous poster le plan du niveau concerné?

Pour le coup je travaille un produit haut de gamme mais pas catégorifié dans le luxe comme peut l'être Siematic. Toutefois, pour ceux qui sauront trouver les différences, c'est vraiment minime et dans votre cas, Siematic n'apportera rien. Pour 40/50k de budget, il aurait moyen de se faire plaisir autrement et si on confirme de les mettre dans la cuisine, il existe des façades bien plus originales et qualitatives même en full black. Je pense notamment au béton noir, à la céramique, au bois noir, au verre ou à la pierre.


Chose certaine, la place est limitée, la conception tout autant, mais la finition n'est pas là et la proposition n'est pas cohérente avec la prix.

sumotori22 a écrit:

Très honnêtement, pour du haut de gamme, ça ne casse pas 3 pattes....
C'est amusant, chaque fois que j'ai eu à voir des projet dits "hauts de gamme", je me suis systématiquement fait la même réflexion : ils ne se cassent pas la tête pour faire de belles choses.
Tout est déséquilibré: le caisson sous-évier excentré par rapport à la fenêtre, le caisson haut à gauche de la fenêtre qui pourrait peut-être être sur mesure et finir sa course contre le dormant de la fenêtre, les bandeaux au-dessus des meubles hauts qui font plus de 16 cm... Bref, votre projet est exorbitant, avec une céramique vendue pas loin de 2 fois son prix.
Comme le dit souvent Calète, vous êtes tombé sur un marchand de bout de bois.
Je pense qu'AHM pourrait vous donner des idées lui aussi, ou Cucine...
Un bémol: on ne connait pas votre cahier des charges.
Si ce type de montants ne vous choque pas, alors retravaillez les pièce dans son ensemble.
Oar exemple, un plafond plus bas, avec des spots pour éclairage, permettrait d'éviter les bandeaux hauts.
Si vous arrivez à mettre un plan de l'ensemble de votre RDC, sûr qu'ici vous aurez d'autres pistes de réflexion.

Pour le sur mesure, je n'ai pas pris cette option car cela engendre un surcoût important. Mon évier est déjà excentré par rapport à la fenêtre et il n'est pas possible de faire autrement en utilisant un meuble d'angle bas pour ne pas perdre l'espace et compte tenu des dimensions disponibles.
Quant aux bandeaux hauts ils servent aussi aux grilles d'aération (four et hotte) mais surtout à la VMC.
Ma question concernait davantage le prix proposé pour cet ensemble plus qu'une meilleure proposition d'agencement. 
Pour la céramique j'ai pu effectivement trouver des comparatifs sur Internet et si je restais sur ce projet je ne passerais pas par le cuisiniste pour baisser ce coût. Par contre, je n'ai aucun comparatif sur la partie meuble Siematic et c'est sur ce poste que j'ai un gros doute.

Calète a écrit:

Bonjour.

Par curiosité il est vendu combien le système "Le Mans" du meuble dans l'angle ?

Bonjour,

je n'ai pas le détail du devis ligne par ligne, mais uniquement le montant total de la config meubles telle que je l'ai listée.

AHM a écrit:

"AHM est de retour, pour aux piètre concepteurs jouer un mauvais tour. Afin de préserver le monde des mauvaises conception. Afin de rallier tous les clients à de nobles visions. Afin d'écraser l'avarice et la médiocrité. Afin d'étendre ma réputation jusqu'au village d'à côté.

AHM, pas aussi rapide que la lumière.
Ecoutez-moi tous ou votre cuisine sera vulgaire!"

Plus sérieusement, il y a un monde entre ce que SieMatic sait fabriquer et le gars qui a "conçu" votre projet. Clairement il peut retourner à la mise en rayon. A t-il prit le temps d'étudier les possibilités de l'appartement? Peut être qu'ouvrir la pièce permettrait une conception plus cohérente, un espace de vie global plus confortable et qu'en plus, cela ne changerait pas le prix en adoptant les solutions adéquates.

C'est quoi ces gorges inox sur cuisine full black? Sortez le fouet pour ce vendeur!

Soyons plus concret. 

Qu'aurais-je pu faire de mieux? (sans tomber les murs)

Le premier vrai problème: Cette gorge verticale qui mange entre 50 et 55mm dans une pièce déjà étroite. Il y a probablement possibilité de la retirer au profit de push-pull, de poignées discrètes type bouton noir ou encastrées selon les préférences. Esthétiquement c'est un problème et cela prendre de la place pour rien. Vous me direz qu'on ne pourra rien faire de ces 53mm mais que nenni! On peut améliorer la profondeur du plan évier, ne pas plaque la colonne trop près du mur ou même augmenter le casserolier de 50mm ce qui ajoutera encore du plan de travail et libérera encore plus d'espace pour la plaque.

Enfin, le prix. Vouloir du Siematic je le comprend. Le site montre bien ce que sait faire ce fabricant historique. Le problème c'est qu'ici nous n'en retrouvons rien. Ni en terme de conception, ni en terme de finition, ni en terme de matières. Naturellement, si rien n'est apporté à ces sujets, on s'attendrait à un prix plus raisonnable.

Ensuite, j'aurai probablement accordé plus d'attention à l'espace petit déjeuner, arrangé les lignes des meubles en général, apporté des matières plus nobles. J'aurai, à ce prix, présenté un mitigeur plus design c'est certain. L'espace réfrigérateur aurait été allégé esthétiquement car la, pas terrible.

Comme précisé par d'autres plus hauts, pouvez-vous poster le plan du niveau concerné?

Pour le coup je travaille un produit haut de gamme mais pas catégorifié dans le luxe comme peut l'être Siematic. Toutefois, pour ceux qui sauront trouver les différences, c'est vraiment minime et dans votre cas, Siematic n'apportera rien. Pour 40/50k de budget, il aurait moyen de se faire plaisir autrement et si on confirme de les mettre dans la cuisine, il existe des façades bien plus originales et qualitatives même en full black. Je pense notamment au béton noir, à la céramique, au bois noir, au verre ou à la pierre.


Chose certaine, la place est limitée, la conception tout autant, mais la finition n'est pas là et la proposition n'est pas cohérente avec la prix.

Bonjour


la gorge fait 34 mm. Pour l'avoir vue en magasin, elle ne me choque pas. Je ne sais pas si la supprimer modifiera fondamentalement le prix du projet.
Pour le mitigeur, c'est une illustration, j'ai demandé à garder le mien qui est très récent et qui me convient.
Quant au réfrigérateur, je garde également le mien qui est non intégrable car j'ai besoin de cette dimension pour mon utilisation. Donc oui l'espace réfrigération mais comme je ne cherche pas à faire un musée mais une cuisine qui réponde à mes besoins (dans ce cas précis une dimension intérieure de la partie congélation pour stocker une plaque à pâtisserie de format défini), je souhaite le conserver en l'état (en plus il a un an...).

Je peux mettre un plan de l'espace, mais j'ai peur que l'on s'écarte beaucoup de la demande initiale !

sumotori22 a écrit:

Et petit apparté: j'ai beaucoup souri quand j'ai vu votre pseudo et votre département!!! Ça fait un peu "petite gens" près de Versailles!!!  Je précise qu'il n'y a absolument rien de négatif dans ce que je dis!!!

J'utilise comme pseudos sur les forums (un pseudo différent pour chacun) un mot du dictionnaire n'ayant aucun rapport avec moi. En l'occurence celui-ci est le nom de mon navigateur Internet puisque j'étais sur Internet pour utiliser le forum ! 

Brave a écrit:

AHM a écrit:

"AHM est de retour, pour aux piètre concepteurs jouer un mauvais tour. Afin de préserver le monde des mauvaises conception. Afin de rallier tous les clients à de nobles visions. Afin d'écraser l'avarice et la médiocrité. Afin d'étendre ma réputation jusqu'au village d'à côté.

AHM, pas aussi rapide que la lumière.
Ecoutez-moi tous ou votre cuisine sera vulgaire!"

Plus sérieusement, il y a un monde entre ce que SieMatic sait fabriquer et le gars qui a "conçu" votre projet. Clairement il peut retourner à la mise en rayon. A t-il prit le temps d'étudier les possibilités de l'appartement? Peut être qu'ouvrir la pièce permettrait une conception plus cohérente, un espace de vie global plus confortable et qu'en plus, cela ne changerait pas le prix en adoptant les solutions adéquates.

C'est quoi ces gorges inox sur cuisine full black? Sortez le fouet pour ce vendeur!

Soyons plus concret. 

Qu'aurais-je pu faire de mieux? (sans tomber les murs)

Le premier vrai problème: Cette gorge verticale qui mange entre 50 et 55mm dans une pièce déjà étroite. Il y a probablement possibilité de la retirer au profit de push-pull, de poignées discrètes type bouton noir ou encastrées selon les préférences. Esthétiquement c'est un problème et cela prendre de la place pour rien. Vous me direz qu'on ne pourra rien faire de ces 53mm mais que nenni! On peut améliorer la profondeur du plan évier, ne pas plaque la colonne trop près du mur ou même augmenter le casserolier de 50mm ce qui ajoutera encore du plan de travail et libérera encore plus d'espace pour la plaque.

Enfin, le prix. Vouloir du Siematic je le comprend. Le site montre bien ce que sait faire ce fabricant historique. Le problème c'est qu'ici nous n'en retrouvons rien. Ni en terme de conception, ni en terme de finition, ni en terme de matières. Naturellement, si rien n'est apporté à ces sujets, on s'attendrait à un prix plus raisonnable.

Ensuite, j'aurai probablement accordé plus d'attention à l'espace petit déjeuner, arrangé les lignes des meubles en général, apporté des matières plus nobles. J'aurai, à ce prix, présenté un mitigeur plus design c'est certain. L'espace réfrigérateur aurait été allégé esthétiquement car la, pas terrible.

Comme précisé par d'autres plus hauts, pouvez-vous poster le plan du niveau concerné?

Pour le coup je travaille un produit haut de gamme mais pas catégorifié dans le luxe comme peut l'être Siematic. Toutefois, pour ceux qui sauront trouver les différences, c'est vraiment minime et dans votre cas, Siematic n'apportera rien. Pour 40/50k de budget, il aurait moyen de se faire plaisir autrement et si on confirme de les mettre dans la cuisine, il existe des façades bien plus originales et qualitatives même en full black. Je pense notamment au béton noir, à la céramique, au bois noir, au verre ou à la pierre.


Chose certaine, la place est limitée, la conception tout autant, mais la finition n'est pas là et la proposition n'est pas cohérente avec la prix.

Bonjour


la gorge fait 34 mm. Pour l'avoir vue en magasin, elle ne me choque pas. Je ne sais pas si la supprimer modifiera fondamentalement le prix du projet.
Pour le mitigeur, c'est une illustration, j'ai demandé à garder le mien qui est très récent et qui me convient.
Quant au réfrigérateur, je garde également le mien qui est non intégrable car j'ai besoin de cette dimension pour mon utilisation. Donc oui l'espace réfrigération mais comme je ne cherche pas à faire un musée mais une cuisine qui réponde à mes besoins (dans ce cas précis une dimension intérieure de la partie congélation pour stocker une plaque à pâtisserie de format défini), je souhaite le conserver en l'état (en plus il a un an...).

Je peux mettre un plan de l'espace, mais j'ai peur que l'on s'écarte beaucoup de la demande initiale !

Nous répondons à la demande initiale: C'est trop onéreux.

Et mes dires sont vrais et précis: la gorge fait 34 oui mais il y a une joue de finition de 19mm en plus d'où le 53mm.

Pour ce qui est de l'espace réfrigérateur, relisez moi. A aucun moment je ne remet en cause le côté pose libre.

Donc si votre question c'est le prix: C'est trop cher oui. Et nous ajoutons que la conception n'est de toute façon pas au niveau ni du prix ni du concept.

Merci pour vos réponses détaillées.
Malgré le peu de retour, suite aux avis ci-dessus, je ne vais pas donner suite à la proposition reçue et je vais poursuivre avec d'autres cuisinistes.
Cordialement