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Linteau 4m comment ferrailer

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Env. 40 message Moselle
Bonjour,

je suis en train de faire un linteau de 4 m entre 2 poteau d angle avec chainage 10x10.

j'ai mis une semelle 15x30 en renforcant avec 3 barres de fer diametre 20 en bas de linteau. Je comptais rajouter 2 barres fer diametre 12 au millieu du linteau.

Quand pensez vous?

Merci
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Votre linteau 4 m entre deux poteaux, chaînage 10x10, exige calcul structurel ; deux barres Ø12 au milieu semblent insuffisantes. Voulez-vous confier ces travaux à un professionnel et comparer plusieurs professionnels ?

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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
[Quand pensez vous? ]
Bonjour
un peu le matin et rarement pendant la sieste
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Il faudrait savoir ce que le linteau va supporter comme poids.
c'est pas pareil si au dessus tu as juste ta toiture et si au dessus tu as 2 etages !
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Env. 40 message Moselle


il y aura le chainage horizontale c est tout. Vous pouvez voir que les poutre en bois ne s appuie pas dessus.

il y aura juste les OSB et isolant qui reposerai dessus.
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Env. 100 message Paris
Pour leur disposition, il faut placer les armatures dans les zones tendues du linteau (la ou il y a de la flexion) :

- en partie basse de la poutre, sur toute la travée, avec des crochets à 135° aux extrémités,

- en partie haute au niveau des appuis.

Il faudra également prévoir des cadres plus resserrés proche des appuis (la ou le cisaillement est le plus important).

Au centre de la poutre, les armatures supplémentaires n'auront pas grande utilité, sauf si vous avez de la torsion.

Vous pouvez regarder la disposition des aciers sur les poutres Vulcain pour voir le principe, ou sur des plans de ferraillage de poutre sur internet.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Ah ben là alors pas de problème. Tu es large...
Ton linteau ne porte rien.

Il me semble que tu avais fait un autre post où le linteau avait juste 20cm de prise sur le poteau raidisseur (même moins en fait). C'est là où je suis moins sûr et où je ne voudrais pas te dire de conneries.

Mais vu que ça ne porte rien, à mon avis il n'y a pas grand risque.
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Delfjopvxi a écrit:Pour leur disposition, il faut placer les armatures dans les zones tendues du linteau (la ou il y a de la flexion) :

- en partie basse de la poutre, sur toute la travée, avec des crochets à 135° aux extrémités,

- en partie haute au niveau des appuis.

Il faudra également prévoir des cadres plus resserrés proche des appuis (la ou le cisaillement est le plus important).

Au centre de la poutre, les armatures supplémentaires n'auront pas grande utilité, sauf si vous avez de la torsion.

Vous pouvez regarder la disposition des aciers sur les poutres Vulcain pour voir le principe, ou sur des plans de ferraillage de poutre sur internet.


D'ailleurs comment son fixé les cadres lorsqu'on les fait soi-même ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
3xØ20 en bas, c'est costaud ! Par contre sur 15cm de large, c'est peut-être trop ?
J'ai un linteau de 4m où j'ai 2x 2HAØ14 en bas (une paire crossée, et une 2ème qui double sur la longueur mais reste droit).

Par contre le linteau que je montre n'a presque aucune charge à reprendre lui non plus (quoique si peut-être à 1/4 du bord il me semble qu'il y a un appui).
Il faut bien le croiser/reprendre dans les chainages verticaux (ou mettre des équerres).

PS : je donne mon étude juste pour référence, elle n'a été fait que pour moi, mes contraintes et mes descentes de charges et n'est pas du tout pensé pour votre cas. Je ne sais donc pas si mon cas s'applique au vôtre, je n'en ai pas les compétences.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 100 message Paris
Pour attacher vos armatures, vous pouvez soit les souder, soit (la solution la plus courante sur chantier) les ligaturer avec du fil de fer recuit, à la pince ou à l'aide d'une ligatureuse.



Puisque votre linteau ne reprendra pas de d'autres charges que son poids propre, vous pouvez probablement conserver un espacement de cadres identique sur toute la longueur, comme sur le plan de Woofy .
Quant aux armatures de montage, elles n'ont pas vocation à reprendre des efforts donc des HA8 devraient suffire (ceux au centre de la poutre sur l'image de Woofy).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Il me semble que la soudure est interdite si pas faite par un soudeur expérimenté et formé pour (risque de créer un point de faiblesse dans l'acier si mal fait). Les ligatures c'est largement suffisant (c'est seulement le temps du coulage après tout).
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Woofy a écrit:3xØ20 en bas, c'est costaud ! Par contre sur 15cm de large, c'est peut-être trop ?
J'ai un linteau de 4m où j'ai 2x 2HAØ14 en bas (une paire crossée, et une 2ème qui double sur la longueur mais reste droit).

Par contre le linteau que je montre n'a presque aucune charge à reprendre lui non plus (quoique si peut-être à 1/4 du bord il me semble qu'il y a un appui).
Il faut bien le croiser/reprendre dans les chainages verticaux (ou mettre des équerres).

PS : je donne mon étude juste pour référence, elle n'a été fait que pour moi, mes contraintes et mes descentes de charges et n'est pas du tout pensé pour votre cas. Je ne sais donc pas si mon cas s'applique au vôtre, je n'en ai pas les compétences.

Tu as 2ha10 en haut
2ha8 au milieu 
Et 4ha14 en bas ?

Ça paraît énorme pour soutenir uniquement son seul poids...
C'est un bureau d'étude qui t'as fait ça ?

Ça coûte combien de faire dimensionner un linteau par un bureau d'étude ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
stef57000S a écrit:Quand pensez vous?

Que le matin moi, désolé.
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Oui. Il y a peut être un appui à 1m environ d'un côté, sinon au dessus c'est une fenêtre fixe (300 ou 400 kg seulement).

L'étude m'a coûté dans les 2800€ (mais il y avait toutes les fondations, toute la structure porteuse dz la dalle d'étage soit 17 poutres, tous les linteaux, et en prenant en compte le risque sismique à l'eurocode 8).
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Woofy a écrit:Oui. Il y a peut être un appui à 1m environ d'un côté, sinon au dessus c'est une fenêtre fixe (300 ou 400 kg seulement).

L'étude m'a coûté dans les 2800€ (mais il y avait toutes les fondations, toute la structure porteuse dz la dalle d'étage soit 17 poutres, tous les linteaux, et en prenant en compte le risque sismique à l'eurocode 8).

Donc tu as des poutres pour un peu toutes les dimensions alors  .
Tu n'aurais pas une baie vitrée de 2m et une autre de 3m dans ta maison par hasard ?

Même si évidement les charges diffèrent au moins ça donnerait un ordre d'idée !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Une partie des linteaux.
Bien évidemment, les charges ne sont pas les mêmes de l'un à l'autre, mais presque tous les linteaux ont une conception similaires.

A noter que le linteau L8 a des charges très importantes juste au bord de l'appui à droite (d'où la surcharge de cadres) : une poutre soutenant jusqu'à 25T a un de ses appuis à cet endroit.



J'ai un autre linteau qui n'est pas ici qui reprend tout le poids de l'étage et de l'angle de la toiture en plein milieu, c'est du 2HA16 en aciers bas pour un linteau de 2m de long, les cadres (en HA6 toujours) ont un entraxe de 10cm.

Pour les poutres, certaines ont des cadres HA8, avec des entraxes variables et resserrés proche des appuis (parfois avec 6cm d'écart ... va passer l'aiguille vibrante là dedans !).
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Woofy a écrit:Une partie des linteaux.
Bien évidemment, les charges ne sont pas les mêmes de l'un à l'autre, mais presque tous les linteaux ont une conception similaires.

A noter que le linteau L8 a des charges très importantes juste au bord de l'appui à droite (d'où la surcharge de cadres) : une poutre soutenant jusqu'à 25T a un de ses appuis à cet endroit.



J'ai un autre linteau qui n'est pas ici qui reprend tout le poids de l'étage et de l'angle de la toiture en plein milieu, c'est du 2HA16 en aciers bas pour un linteau de 2m de long, les cadres (en HA6 toujours) ont un entraxe de 10cm.

Pour les poutres, certaines ont des cadres HA8, avec des entraxes variables et resserrés proche des appuis (parfois avec 6cm d'écart ... va passer l'aiguille vibrante là dedans !).


Merci pour la ressource.
C'est très intéressant !

A chaque fois c'est 2HA14 en bas, 2HA10 en haut et 2HA8 au milieu ?
Et ensuite des cadres en HA6 tous les 15cm ?

Je trouve ça étrange !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Comme c'était tout fabriqué sur mesure, c'est plus facile pour certains éléments de faire tout pareil. Franchement les aciers ne m'ont pas coûté si cher que ça à faire fabriquer.

Et là ce ne sont que des linteaux, pas des poutres.
La poutre qui reprend 25T et qui pose sur le linteau L8, elle est pas rigolote ! 3xHA20 + 3xHA16 rien que pour le bas !

Les poutres de la maison ont un ferraillage différent (et sont majoritairement en 20x60, certaines en 25x45).
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Woofy a écrit:Comme c'était tout fabriqué sur mesure, c'est plus facile pour certains éléments de faire tout pareil. Franchement les aciers ne m'ont pas coûté si cher que ça à faire fabriquer.

Et là ce ne sont que des linteaux, pas des poutres.
La poutre qui reprend 25T et qui pose sur le linteau L8, elle est pas rigolote ! 3xHA20 + 3xHA16 rien que pour le bas !

Les poutres de la maison ont un ferraillage différent (et sont majoritairement en 20x60, certaines en 25x45).

Oui. c'est vrai que ça ne pas grand-chose de surferailler,
Je voulais juste avoir des idées de dimensionnement réalisé par des professionnels pour me rendre compte.

Et ce sont tous des linteaux de 20 x 35 ?
Ça c'est plus embêtant dans mon cas, mais bon...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Rhone
Oui, c'est ce que j'ai de plus petit chez moi (non non pas de blague sous-entendu, c'est les poutres les plus petites de la maison).
Pour le coup c'est pas gênant chez moi, il y a de la hauteur sous plafond, j'aurais peut-être aimé avoir plus de hauteur pour quelques baies vitrées mais bon on fait avec.
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