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Calcul section des câbles nfc 15-100 Résolu

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 45 fois
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Env. 200 message Savoie
Bonjour à tous,

Je me penche sur quelques questions d'électricité et en lisant la norme, je ressors surtout avec des questions  

On entend et lis un peu partout qu'un circuit 16A est ok avec des fils de 1,5mm²; même principe avec le circuit 20A avec des fils de 2,5mm².

Sauf qu'en lisant la norme, j'ai bien l'impression que c'est bien trop raccourci.

Je fais référence ici à la section 5-52, et je prends le cas d'un circuit protégé par un 16A distribué par gaines ICTA avec du 3x1.5G dans des doublages isolés avec laine quelconque. Il y a deux gaines qui seront côte à côte sur la majorité du trajet. Voici le calcul que je tire:

  • Mode de pose: réf. 1 dans le tableau 52C, soit une méthode de référence B et donc un coefficient de 0.77
  • temperature: maison donc 20°, soit coefficient 1.12
  • groupements de conduits: 2, soit coefficient 0,94
Maintenant, admettons que je tire 16A sur ce circuit (improbable, mais il faut partir du principe qu'on peut monter jusque la valeur de la protection):

  • courant admissible = 16/(0.77*1.12*0.94) = 19,74
On se réfère donc au tableau 52H pour trouver un câble qui correspond. On prend la cellule B + PVC 2 qui est supérieure à 19,74A, donc 24, et ça donne une section de... 2.5mm².

En pratique, avec un disjoncteur 16A sur un circuit passant dans du placo isolé, on serait donc _toujours_ obligés de mettre du 2,5mm², et ce même sans le groupement (on aurait eu 18.55 de toute façon).

Je loupe un truc quelque part ?
"Des fenêtres pour Kiwi"
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, et bien , vous allez les cherchées loin vos calculs. Posez donc un disjoncteur de 10A
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Savoie
Pourquoi loin ?
À ma connaissance la nfc 15-100 est le seul document de référence, et il est obligatoire.

Oui, avec un 10 ce serait OK, mais vu les conseils des guides des fabricants, ça me semble étonnant que je trouve cette impossibilité du 16A <-> 1.5mm², donc je voulais m'assurer de la compréhension de la norme.
"Des fenêtres pour Kiwi"
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Je ne vais pas vous contredire, je n'ai jamais pensé à pousser les calculs comme vous l'avez fait, et pas sûr dans avoir les compétences. Et la norme dit 16 "maxi", cela explique sûrement pourquoi des personnes comme par exempleCarminas pose du 10A pour des fils en  1.5 mm  et 16A pour du 2.5 mm chose que je fais aussi en rénovation.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Dans la norme, il y a le mode de calcul détaillé des sections en fonction de plein de paramètres : conditions de pose, types de câbles, températures... (que vous avez évoqué plus haut) que vont utiliser les bureaux d'études lorsqu'il dimensionneront une grosse installation professionnelle.

Mais il y a un chapitre spécial pour les locaux d'habitation qui simplifie tout cela avec des règles du type 16A maxi pour du 1,5² et 20A maxi pour du 2,5² adaptées aux conditions de pose et d'usage qu'on rencontre habituellement dans les habitations.

Car dans les faits, on ne tire pratiquement jamais 16A sur une longue durée sur un circuit prises dans une habitation.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
je vais dans le même sens que carminas :
 il faut bien distinguer une installation domestique avec des utilisations ponctuelles , et les installations industrielles qui seront sollicitées pendant de très longues périodes , avec des courants très souvent aux limites.
Ce qui fait qu'en domestique on adopte une méthode simplifiée , mais en industrie on se conforme aux divers tableaux (entre nous imbuvables). Si vous travaillez dans l'industrie il faut vous les farcir
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 17 heures.
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Dans la semaine Enedis a changer un compteur cher un de mes clients, ils ont dû repasser des fils entre le compteur et le disjoncteur. Il on mis du 10 mm, et m'ont dit que chez eux, cela était pour du 63A, alors que pour nous pour 63 A, on pose du 16mm .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 3000 message Loire
Pour le réseau c'est encore autre chose , ce n'est pas la même norme  .
Par exemple pour un immeuble on ne fait pas l'addition des puissance possibles de chaque appartement , mais il existe des tableaux de "foisonnement" qui tiennent compte que tout le monde ne consomme pas en même temps
Un cable aérien est refroidit naturellement , un câble souterrain c'est autre chose .....etc.....
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Savoie
Ah, bon effectivement je me suis emballé. Il y a bien la section 10.1 de la norme qui supplante et/ou complète pour les installations domestiques.

On y retrouve le tableau 10-1F qui correspond à ce qu'on trouve sur les guides constructeurs, donc c'est cohérent Laugh

Bon au moins si un jour je construis une usine je me serai un peu échauffé pour faire l'élec proprement... En attendant je vais suivre le 10-1F qui est _effectivement_ bien plus pratique Biggrin
"Des fenêtres pour Kiwi"
Messages : Env. 200
Dept : Savoie
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