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Complexe isolant sous rampants

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 117 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Bonjour à tous,

J'ai pas mal recherché sur le forum sans trouver de réponse à ma question,

J'ai fait surélever ma maison avec une ossature bois.
Le chevronnage est fait de "planches" à champ d'une 20aine de cm de profondeur.
J'ai réalisé l'isolation thermique en panneaux de fibre de bois soprema de 20cm (R5,25) entre chevrons + 14,5cm (R3,8) en pose croisée avec des suspentes integra.
Le pare-vapeur a été posé entre ce second isolant et les fourrures/placo.

Dit autrement en partant de l'intérieur on a : placo -> fourrures -> pare-vapeur -> fibre 14,5 -> fibre 20 -> écran sous toiture HPV avec 2cm de vide.

Ai-je fait une bêtise ?

La règle des 1/3 2/3 revient souvent mais de ma compréhension elle n'est à suivre qu'à partir du moment où on prend le pare-vapeur en sandwich entre deux isolants (requis notamment lorsqu'on mélange ITE et ITI).
Or, est-ce problématique d'avoir mis le pare-vapeur non pas entre mes deux couches de laine de bois (sachant que les 1/3 2/3 ne sont pas respectés, ce qui aurait donc été une erreur) mais directement entre la face côté intérieur et les fourrures+placo ?

En ce sens un document d'Isover (https://www.isover.fr/documents/brochure-systeme/solutions-disolation-des-maisons-ossature-bois.pdf) qui semble admettre que les deux poses sont possibles :
- par ex p.6 on a une première couche avec kraft et la seconde avec le pare-vapeur sans que les 1/3 2/3 ne soient respectés ;
- p.7 première couche sans kraft et la seconde avec + le pare-vapeur au même endroit, toujours sans respecter les 1/3 2/3 (c'est même l'inverse) ;
- p.9 et 10 on a un cas de 1/3 2/3 et l'autre avec le pare-vapeur directement côté intérieur
...

Un grand merci pour vos réponses car je crains de mélanger les cas d'application du 1/3 2/3 et la nécessité de l'appliquer, et je ne suis pas compétent sur ces questions d'isolation pour y voir clair.
A toutes fins utiles : les travaux sont terminés depuis cet été, donc tout est plaqué, enduit, peint, etc., et bien qu'un hiver ne soit pas suffisant pour voir les problèmes s'il y en a réellement je n'ai pour l'instant rien constaté (aucune condensation ni sensation de froid d'ailleurs sur le placo).

Cédric
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
 
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, la règle des 1/3 2/3 n'est pas concerné par votre installation. Même si vous avec poser plusieurs épaisseurs, elle compte comme une seule. Ce que vous avez fait est très bien.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Merci beaucoup pour votre réponse, qui me rassure !

Si vous avez la possibilité de m'expliquer brièvement pourquoi dans ce cas on n'est pas concernés par cette règle et dans quel(s) cas on l'est, je suis preneur pour ma culture personnelle  

Encore merci
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
La condamnation peut ce crée dans le volume d'air qu'il y a entre deux couches d'isolant. Dans votre cas, il n'y a pas d'air entre vos deux isolants.
La règle des 1/3 2/3 c'est pour éviter que la rencontre de l'air chaud et de l'air froid se fasse entre deux couches d'isolant. La couche d'isolant  .

l'air froid, qui arrive de l'extérieur, rencontre l'air chaud de l'intérieur, cela crée de la condensation. La pose de pare vapeur a pour but de bloquer l'humidité contenue dans l'air chaud. Pour ne pas que cette condensation soit crée.

Dans votre cas étant donné que vos deux couche se touche, il n'y a pas d'air entre les deux, de plus le pare vapeur que vous avez posé, bloque l'humidité qu'il y a dans votre air chaud.
La règle des 1/3 2/3 est surtout concerner l'lorsque l'on rajoute un isolant sur un support déjà isoler.
Exemple un plafond en plaque de plâtre qui est isolé par le dessus avec une laine de verre de 10 cm ! on ajoute 30 cm dessous cette plaque de plâtre, et on ferme le tout sans poser de pare vapeur . La condensation va se faire au niveau de la plaque de plâtre entre les deux isolants.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

plaquisteheureux vous à bien décrit la problématique ;
pour faire court la pose classique de l'intérieur vers l'extérieur c'est:
placo, pare vapeur, isolant, écran HPV, couverture.

La disposition dite des 1/3 , 2/3 ne s'applique que lorsque pour diverses raisons
on se retrouve avec un pare vapeur entre 2 couches d'isolant.

Nota : les 1/3 , 2/3 ne s'applique pas en climat dit de montagne.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Encore une fois merci beaucoup à tous les deux pour vos réponses !

@plaquisteheureux : super votre logiciel ; dans le détail vous avez sauf erreur renseigné 14,5mm pour l'épaisseur du second isolant à la place de 145mm, cela a-t-il une incidence sur le résultat ?

En tout cas j'ai bien compris maintenant que cette règle des 1/3 2/3 (ou 1/4 3/4 en climat de montagne en effet) c'est lorsqu'on doit partir avec deux isolants "dissociés", et non un résultat à mettre systématiquement en oeuvre lorsqu'on n'a pas cette contrainte initiale  

Vraiment top ce forum, en espérant que ces échanges serviront à d'autres avec la même question.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Voila


Et pour le logiciel c'est lucienpel qu'il faut remercier, c'est lui qui me la fait connaître. 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Excellente trouvaille en effet !
Encore merci d’avoir pris le temps
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
En cache depuis le samedi 07 février 2026 à 21h12
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