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Conseils sur le type d'isolant

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 229 fois
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Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour,

je rénove actuellement l'étage de notre maison, avec ouverture d'une chambre via Velux, qui était une pièce borgne servant de comble auparavant.

J'ai retiré le faux plafond qui était fait en lambris, l'isolant (laine de verre en 1 seule épaisseur (200?!), vielle de 35 ans, +/- detruite par une fouine par endroit) et le doublage des murs qui etait du doublage collé  polystyrene 100 + BA13

Me reste donc a tout ré-isoler - replaquer.

Compte tenu l'année de construction (1990) et la hauteur de charpente, je ne pourrai ré-isoler la toiture "qu'à" 200mm et les murs a 100mm, sinon cela empiètera trop de place ou fera un faux plafond trop bas.

Je suis en haute savoie a 700m d'altitude, mur en agglo, toit en tuile béton double romane, toiture ventilée, charpente classique pannes - chevrons 120mm tout les 60cm puis liteaux et tuilles, sans ecran sous toiture.
exposition du mur principal: plein nord, et les 2 pants de toiture: plein est et plein ouest.

Voila pour dresser le tableau 
il fait froid en hiver, forcément, mais les étés sont de plus en plus chaud, surtout sous rampants...
Velux posé avec VR intégré

Ma question concerne le type d'isolant à choisir

Objectif des rampants: un bon déphasage thermique l'été
On m'a conseillé d'isoler la toiture +/- les murs également, avec de la laine de bois. Mais le hic c'est l'absence de pare pluie. A force de reflexion, je me suis dit que ce serait compliqué d'en poser un entre chevrons, qu'il n ne serait pas posé dans les regles de l'art et que cela pourrait bien revenir cher pour pas grand chose...

Je me posais donc la question de me tourner plutot vers la laine de roche, qui m'éviterait d'aller tant bien que mal poser un pare pluie. Je n'aurais alors qu'un pare-vapeur a mettre.
avec une Rokplus premium Kraft 101mm, ayant un R = 3.15 en deux passe, entre chevrons en gardant 19 mm de ventilation sous toiture, puis de nouveau 101mm.

Objectif du mur: éviter les déperditions en hiver
sachant son exposition, il ne prend jamais le soleil, je chercherais donc a etre plutot performant l'hiver et me disais que, pour une question de coût final, il serait peut etre interessant de poser une laine de verre GR32 puis pare vapeur
(les extrémités E et O sont sous rampants, donc 1.20m d'un coté, 0.20 a l'autre bout, et seront des fond de placards donc je n'en fait pas une priorité sur le choix de l'isolant)

qu'en pensez vous? Auriez vous une autre suggestion?

merci pour vos retours,
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, les miracles n'résistent pas ! Si je m'en tiens à vos exigences, vos contraintes, et vos obligations ! Je passe mon tour.
Un client qui me dit cela, je ne lui fais pas de devis.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

pourquoi ne mettre que 100mm sous chevrons alors qu'avant vous aviez 200 mm ?
vous voulez gagner en hauteur ?

Pare pluie : pour en mettre un il faut dé tuiler ; vous avez eu des problèmes
d'étanchéité de toiture ?

Si isolation en 2 couches (entre chevrons et sous chevrons) la couche entre chevrons
ne devra pas comporter de pare vapeur, si kraft le lacérer .



Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
lucienpel a écrit:Bonjour

pourquoi ne mettre que 100mm sous chevrons alors qu'avant vous aviez 200 mm ?
vous voulez gagner en hauteur ?

Pare pluie : pour en mettre un il faut dé tuiler ; vous avez eu des problèmes
d'étanchéité de toiture ?

Si isolation en 2 couches (entre chevrons et sous chevrons) la couche entre chevrons
ne devra pas comporter de pare vapeur, si kraft le lacérer .



Cdt


non je n'ai peut etre pas été clair, je ré-isole a 100mm entre chevrons + 100mm en dessous, soit 200mm comme c'était initialement. Mais faire plus ferait refaire un faux plafond beaucoup trop bas.

effectivement, si on veut le poser dans les regles de l'art, il faut défaire toute la couverture...
-> Du coup, je pensais donc partir plus sur de la laine de roche qui craint moins une éventuelle entrée d'eau

et effectivement, bonne question, mais voila environ 4 mois que mes pieces sont sans rien sous les tuiles, et malgré les fortes pluies, le vent, la neige, il n'y a eu aucune entrée d'eau par la couverture
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 200 message Savoie
Salut,

J'ai le même genre de configuration que toi...
Donc pas de pare pluie, une vieille laine de verre de 2x100mm (ou 100 et 80mm me souvient plus), lambris, le 73 a 600m, mais en ardoirses.
Par contre je n'ai pas de velux dans les chambres et je n'ai jamais chaud l'été (je ventile la nuit).
J'ai refait 2 chambres, l'une j'ai tout enlevé, posé de la laine de verre de qualité avec épaisseur originale, pare vapeur et lambris en MDF.
l'autre je n'ai refait que les endroits abimés, pare vapeur et lambirs MDF.
J'ai pas vu la différence entre les 2 en terme de confort thermique.
Si tu n'as pas d'eau tu n'as pas d'eau...
Pour le mur dans une ancienne maison j'avais poser un chevron au sol et un chevron sur la charpente, puis les murs en placo avec polystyrène de 100 ou 120mm (le plus épais que j'ai trouvé). Une bande de 1m de large "démontable" pour l'accès.


Bon courage,

Norbert
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

si la toiture est bien étanche l’absence de pare pluie n'est pas dramatique

vous pouvez effectivement mettre indifféremment 2 couches de laine de verre
ou 2 couches de laine de roche en EP 100 (ou 101), les performances sont très proches
GR 32 lambda 0,032, Rockplus lamdda 0,033

Si l'isolant entre chevrons possède un kraft : le lacérer
Après la pose de la couche sous chevrons mettre un PV sous forme de membrane
indépendante (avec ses accessoires dédiés, adhésif, mastic,....).
Cette membrane peut être classique (Sd mini 18m ; ou hygro variable).

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

je viens de relire votre demande initiale

< en deux passe, entre chevrons en gardant 19 mm de ventilation sous toiture,...>

il s'agit bien bien d'une couche entre chevrons et une couche sous chevrons ?
Quelle est la hauteur des chevrons ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Haute Savoie
lucienpel a écrit:
si la toiture est bien étanche l’absence de pare pluie n'est pas dramatique



merci pour votre avis, c'est clairement ce que je me disais aussi. N'oublions pas que c'est de la réno' et qu'il faut faire avec les contraintes... A terme si nous evons faire refaire la couverture, alors oui il y a aura pose d'un pare pluie a ce moment là
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Haute Savoie
lucienpel a écrit:Bonjour

je viens de relire votre demande initiale

< en deux passe, entre chevrons en gardant 19 mm de ventilation sous toiture,...>

il s'agit bien bien d'une couche entre chevrons et une couche sous chevrons ?
Quelle est la hauteur des chevrons ?

Cdt

oui, les chevrons font 120mm

donc l'idée est de bien garder 20mm sur le haut du chevron pour que ca ventile bien, puis 2 passe de 100mm


au final, a vous lire tous, je me pose une grosse question:


y-a-t-il d'apres vous un réél avantage a partir sur un isolant type laine de roche (ou meme laine de bois comme je pensais initialement mais toujours le doute de poser cela en l'absence d'un pare pluie) VS tout refaire en GR32? (je pense surtout en confort d'été)

j'ai un peu peur de payer beaucoup plus cher un isolant qui, dans la réalité, ne sera pas si plus performant que cela... 

tout en sachant que je parle d'1/3 de ma toiture totale, le reste étant resté en LDV posée en 1990, 200mm... est ce que vraiment cela vaut la peine "d'upgrader" (si l'ont peut dire) l'isolant?...
Messages : Env. 20
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<tout en sachant que je parle d'1/3 de ma toiture totale, le reste étant resté en LDV posée en 1990, 200mm... est ce que vraiment cela vaut la peine "d'upgrader" (si l'ont peut dire) l'isolant? >

juste un avis perso dans ce cas, non ça ne vaut pas la peine.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Essonne
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En cache depuis le dimanche 15 mars 2026 à 14h49
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