Optima : ébrasement de fenêtres posées en applique
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Bonjour,
Je peine à trouver dans la documentation Optima ainsi que sur les forums des explications sur la manière de mettre en oeuvre un ébrasement sur des fenêtres posées en applique
Mes fenêtres ressortent d'une dizaine de cm par rapport au mur, elles sont posées en applique avec des vis mordant dans le parpaing. Les appuis de fenêtre sont en béton. L'isolant prévu fait 160mm.
Le cas documenté se rapprochant le plus de ma configuration serait celui du volet roulant
Que ce soit pour des ébrasements droits ou ouverts, La documentation Optima indique de poser des lisses clip sur le pourtour de la fenêtre.
Cela me semble néanmoins compliqué dans ma configuration, notamment à cause des vis de fixation des fenêtres. J'aimerais :
- Eviter de fixer des lisses dans le PVC
- Que l'isolant puisse aller le plus possible contre la menuiserie (une membrane d'étanchéité à l'air est prévue).
- Je ne sais pas s'il est sain de percer les linteaux et appuis de fenêtre pour y mettre des chevilles afin d'y fixer des lisses clip.
Même si cela ne me satisfait pas, j'esquisse l'idée de me passer des lisses clip sur les contours de fenêtres et de n'utiliser que des fourrures que je pourrai peut-être incliner à l'aide de connecteurs et de lisses hautes et basses posées à 45° :
(Peut-être existe-t-il des appuis sur "rotule" qui permettraient de rigidifier des fourrures verticales non parallèles au mur au lieu d'enchaîner les connecteurs ? )
-> Est-ce que quelqu'un a déjà réalisé ce genre de contour de fenêtre et pourrait m'indiquer comment il a procédé ?
Merci d'avance
Chow2
Je peine à trouver dans la documentation Optima ainsi que sur les forums des explications sur la manière de mettre en oeuvre un ébrasement sur des fenêtres posées en applique
Mes fenêtres ressortent d'une dizaine de cm par rapport au mur, elles sont posées en applique avec des vis mordant dans le parpaing. Les appuis de fenêtre sont en béton. L'isolant prévu fait 160mm.
Le cas documenté se rapprochant le plus de ma configuration serait celui du volet roulant
Que ce soit pour des ébrasements droits ou ouverts, La documentation Optima indique de poser des lisses clip sur le pourtour de la fenêtre.
Cela me semble néanmoins compliqué dans ma configuration, notamment à cause des vis de fixation des fenêtres. J'aimerais :
- Eviter de fixer des lisses dans le PVC
- Que l'isolant puisse aller le plus possible contre la menuiserie (une membrane d'étanchéité à l'air est prévue).
- Je ne sais pas s'il est sain de percer les linteaux et appuis de fenêtre pour y mettre des chevilles afin d'y fixer des lisses clip.
Même si cela ne me satisfait pas, j'esquisse l'idée de me passer des lisses clip sur les contours de fenêtres et de n'utiliser que des fourrures que je pourrai peut-être incliner à l'aide de connecteurs et de lisses hautes et basses posées à 45° :
(Peut-être existe-t-il des appuis sur "rotule" qui permettraient de rigidifier des fourrures verticales non parallèles au mur au lieu d'enchaîner les connecteurs ? )
-> Est-ce que quelqu'un a déjà réalisé ce genre de contour de fenêtre et pourrait m'indiquer comment il a procédé ?
Merci d'avance
Chow2
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
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Bonjour,
Il y a de multiples façons de réaliser l'armature autour des fenêtres en applique.
Le principal est d'avoir une armature solide qui permet de fixer les placos et qui ne bouge pas avec l'ouverture des fenêtres.
Donc vous n'êtes en réalité pas contraint par une pose de lisse, le but est de construire quelque chose de solide sur laquelle vous pourrez visser vos plaques.
1) Vous avez raison, autant éviter de percer le PVC
2) Ce n'est pas quelques trous de 5 ou 6 mm qui vont fragiliser vos linteaux
3) A votre place j'assurerais d'abord l'étanchéité primaire des menuiseries par la pose de bandes d'étanchéité collée à cheval sur le béton du mur et le dormant PVC ou la pose d'un joint supplémentaire en PU. C'est une sécurité supplémentaires
4) Pour l'armature autour de la fenêtre, il faut d'abord réaliser une armature primaire, celle fixée au mur (visée) qui tiendra, par les appuis et des renforts (bouts de fourrures éventuels, si nécessaires) l'armature secondaire. J'appelle l'armature secondaire celle qui vient tenir l'isolant et sur laquelles les placos sont vissés. Les lisses ne sont effectivement mises qu'au plafond et au sol, autours de la fenêtre le cadre secondaire est formé de fourrures.
Attention de prévoir l'espace nécessaire pour le cadre en placo qui entoure le cadre de la fenêtres.
Il faudrait que je fasse un schéma,mais j'ai pas vraiment le temps.
Exemple d'une armature secondaire avec des fourrures autour de la fenêtre. Cette armature est le miroir de l'armature primaire qui est derrière, visées au mur.
Ici, autour des fenêtres posées en applique, j'ai posé des bandes supplémentaires entre les murs /panneaux en bois et les dormants des fenêtres.
Il y a de multiples façons de réaliser l'armature autour des fenêtres en applique.
Le principal est d'avoir une armature solide qui permet de fixer les placos et qui ne bouge pas avec l'ouverture des fenêtres.
Donc vous n'êtes en réalité pas contraint par une pose de lisse, le but est de construire quelque chose de solide sur laquelle vous pourrez visser vos plaques.
1) Vous avez raison, autant éviter de percer le PVC
2) Ce n'est pas quelques trous de 5 ou 6 mm qui vont fragiliser vos linteaux
3) A votre place j'assurerais d'abord l'étanchéité primaire des menuiseries par la pose de bandes d'étanchéité collée à cheval sur le béton du mur et le dormant PVC ou la pose d'un joint supplémentaire en PU. C'est une sécurité supplémentaires
4) Pour l'armature autour de la fenêtre, il faut d'abord réaliser une armature primaire, celle fixée au mur (visée) qui tiendra, par les appuis et des renforts (bouts de fourrures éventuels, si nécessaires) l'armature secondaire. J'appelle l'armature secondaire celle qui vient tenir l'isolant et sur laquelles les placos sont vissés. Les lisses ne sont effectivement mises qu'au plafond et au sol, autours de la fenêtre le cadre secondaire est formé de fourrures.
Attention de prévoir l'espace nécessaire pour le cadre en placo qui entoure le cadre de la fenêtres.
Il faudrait que je fasse un schéma,mais j'ai pas vraiment le temps.
Exemple d'une armature secondaire avec des fourrures autour de la fenêtre. Cette armature est le miroir de l'armature primaire qui est derrière, visées au mur.
Ici, autour des fenêtres posées en applique, j'ai posé des bandes supplémentaires entre les murs /panneaux en bois et les dormants des fenêtres.
0 Bonjour gnangnan1er et merci sincèrement du temps que vous avez consacré pour me répondre !
Je note ! J'oublie donc des les enchaînements scabreux de connecteurs
En effet, cela me chagrine un peu de laisser en l'état, même si le compribande semble pas trop mal posé.
Lors de la démolition des contre-cloisons brique, les appuis de fenêtre en béton se sont abimés et on peut voir des jours sur les angles. j'avais prévu d'y mettre un mastic acrylique et de protéger aussi par l'ajout d'une tablette sur l'extérieur.
J'aime bien l'idée d'une bande posée à cheval, auriez-vous un produit que vous avez déjà utilisé à me conseiller ? Il serait tentant de faire comme les poseurs et bourrer de mousse polyuréthane mais le thermicien qui est intervenu pour la préconisation de travaux d'isolation m'a fortement conseillé de bannir cette méthode qu'il ne trouve pas durable dans le temps (un avis ?).
Je vais laisser maturer un peu pour voir sur place comment compléter cette armature primaire.
Si je comprends bien, il faut que la plaque de plâtre qui refermera repose à la fois sur l'armature primaire et sur l'armature secondaire ? Donc avoir quelque chose de costaud sur lequel va reposer la plaque de plâtre
Sur les exemples que vous m'avez partagé (merci encore!) je vois que vous avez réalisé un cadre en bois autour des menuiseries. Est-ce que c'est une méthode qui vous semble adaptée pour mon cas ?
Je suppose que vous faites références à une situation comme celle-ci où l'on ne pourrait plus manipuler les ouvrants :
Merci encore pour vos conseils,
Chow2
Je note ! J'oublie donc des les enchaînements scabreux de connecteurs
En effet, cela me chagrine un peu de laisser en l'état, même si le compribande semble pas trop mal posé.
Lors de la démolition des contre-cloisons brique, les appuis de fenêtre en béton se sont abimés et on peut voir des jours sur les angles. j'avais prévu d'y mettre un mastic acrylique et de protéger aussi par l'ajout d'une tablette sur l'extérieur.
J'aime bien l'idée d'une bande posée à cheval, auriez-vous un produit que vous avez déjà utilisé à me conseiller ? Il serait tentant de faire comme les poseurs et bourrer de mousse polyuréthane mais le thermicien qui est intervenu pour la préconisation de travaux d'isolation m'a fortement conseillé de bannir cette méthode qu'il ne trouve pas durable dans le temps (un avis ?).
Je vais laisser maturer un peu pour voir sur place comment compléter cette armature primaire.
Si je comprends bien, il faut que la plaque de plâtre qui refermera repose à la fois sur l'armature primaire et sur l'armature secondaire ? Donc avoir quelque chose de costaud sur lequel va reposer la plaque de plâtre
Sur les exemples que vous m'avez partagé (merci encore!) je vois que vous avez réalisé un cadre en bois autour des menuiseries. Est-ce que c'est une méthode qui vous semble adaptée pour mon cas ?
Je suppose que vous faites références à une situation comme celle-ci où l'on ne pourrait plus manipuler les ouvrants :
Merci encore pour vos conseils,
Chow2
0 Bonjour,
Pour faire suite à mon précédent message
J'ai réalisé cet assemblage cet après midi, à partir d'une équerre, d'une chute de fourrure vissée et d'une éclisse universelle chabanne
Pensez-vous que la rigidité sera suffisante pour visser mes plaques de plâtre en bordure de fenêtre avec 3 voire 4 de ces assemblages par côté de menuiserie ? Ou est-ce du vulgaire bricolage
?
Pour faire suite à mon précédent message
J'ai réalisé cet assemblage cet après midi, à partir d'une équerre, d'une chute de fourrure vissée et d'une éclisse universelle chabanne
Pensez-vous que la rigidité sera suffisante pour visser mes plaques de plâtre en bordure de fenêtre avec 3 voire 4 de ces assemblages par côté de menuiserie ? Ou est-ce du vulgaire bricolage
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