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Avis dimensionnement et essences terrasse bois

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Env. 100 message Isere
Bonjour,

Je pense avoir bien avancé sur la conception de ma terrasse bois. Elle sera à 2.5m de hauteur, c'est dont le DTU ossature bois que je suis. Je suis à peu près à l'aise avec les calculs de flexion de poutre. 

La maison est parpaing avec une ITE type ossature rapportée en cours de finition (par mes soins).

Sur conseil du charpentier (qui s'occupe du toit), je vais fixer une muralière sur les chevrons de structure ITE, qui à cet endroit ont été renforcés (en section, entraxe et nombre d'équerres de fixation). Visserie inox, diamètre à déterminer. 12 chevrons en tout, entraxe 35 à 55cm.

De l'autre côté c'est le vide, j'ai donc 2 poteaux pour lesquels je bloque un peu sur la section. La scierie du coin me propose du contre-collé Douglas carré en 120/140/160/180/200. 

De son côté le charpentier à besoin d'une 3ème poutre à priori plutôt en 180 voir 200 pour supporter une panne de toiture. Il m'est possible d'en profiter pour la terrasse. Ca semble plus pratique et joli d'avoir la même section partout mais j'avoue que 200 (même 180) ça fait gros 

Sur mes plans, il manque en particulier du contreventement. C'est pas un oubli, juste pas encore eu le temps de le dessiner. Mes questions portent surtout sur la validation des sections et le choix de l'essence (pour la structure uniquement, je ne parle pas des lames).

En local je trouve :
- douglas séché raboté, largeur 45, mais 45 c'est pas beaucoup ! (750€/m3)
- douglas frais, largeur 60, mais pas sec !
- douglas séché raboté, largeur 60 à un prix délirant (2200€/m3)
- chêne raboté à la section que je veux, 1200€/m3 mais à priori, pas séché, encore que c'est pas clair sur le devis

J'ai envie de privilégier du bois sec. Et pour la durabilité le chêne me semble mieux.

Tout sera posé avec bandes bitumeuses ou EPDM + cales de drainages en plastique.

J'ai vu des terrasses en Douglas et pin autoclave cl4 prendre le moisi en quelques années (pourtant construite dans les règles de l'art, ceinture et bretelle), j'ai pas envie de subir les mêmes déboires aussi vite !

Voici quelques visuels :





Le DTU précise que les lames doivent dépasser de leurs solives de 20 à 80mm (débord longitudinal) et 10 à 15mm (débord latéral). Je suis pas certain d'avoir compris la raison, mais sur mon plan, elles arrivent à raz. Pour avoir un débord, il faut revoir la fixation des poteaux de garde corps.

Voilà, je laisse libre cours à vos réflexions sur cette structure, si vous avez des conseils sur la visserie je suis preneur aussi.

Merci !
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

Allez dans la section devis terrasses du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
gibrocksonne a écrit:Bonjour,

Le DTU précise que les lames doivent dépasser de leurs solives de 20 à 80mm (débord longitudinal) et 10 à 15mm (débord latéral). Je suis pas certain d'avoir compris la raison, mais sur mon plan, elles arrivent à raz. Pour avoir un débord, il faut revoir la fixation des poteaux de garde corps.

Merci !


Bonjour,

Ce point sera très important pour laisser dégagé les extrémités des lames, au regard des possibilités de stagnation d'eau, et éviter le pourrissement.

A privilégier, et ensuite reprendre par conséquent le mode de fixation du garde-corps (avec son plan en L aidant à la stabilité, le fixer à l'ensemble pourra s'imaginer facilement)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Nouveau membre Env. 40 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,
Quelques points en complément de la réponse de Pengo archi :
Sur le chêne non séché : c'est le point qui m'inquiéterait le plus dans vos options. Le chêne a un retrait/gonflement bien plus marqué que le douglas en séchant, et s'il sèche en place après la pose, vous risquez des fentes de retrait et surtout un desserrage progressif de toute la visserie sur plusieurs mois/années le temps qu'il stabilise son taux d'humidité. Si vous partez sur le chêne, prévoyez de recontrôler le serrage de tous les assemblages à 6-12 mois.
D'ailleurs, vous dites vous-même que ce n'est "pas clair sur le devis" concernant le séchage -- c'est exactement le genre de flou à faire préciser par écrit avant de commander. Un fournisseur qui n'indique pas clairement le taux d'humidité du bois sur son devis, c'est un point à clarifier, pas à deviner.
Sur le contreventement : vous le mentionnez comme "pas encore dessiné", mais à 2,5m de hauteur avec un garde-corps (donc des charges horizontales en tête de poteaux), ce n'est pas un détail à traiter en dernier -- c'est souvent ça qui dimensionne le nombre et la position des poteaux, pas l'inverse. Je le ferais valider avant de figer les sections définitives.
Sur la visserie de la muralière : pour une fixation qui reprend une charge de structure, on est plutôt sur des tiges filetées ou boulons structurels (ø10-12mm minimum selon les charges) traversant les chevrons renforcés, plutôt que de la vis à bois classique -- la vis travaille mal en traction/cisaillement répété comparé à un boulonnage.
Sur le débord DTU (20-80mm) : le bout de fibre (coupe transversale) absorbe l'eau beaucoup plus vite que la face de la lame. Sans débord, l'eau s'accumule et remonte par capillarité dans la solive -- d'où le pourrissement prématuré que vous avez observé sur vos anciennes terrasses. Le débord permet à l'eau de goutter librement sans toucher l'ossature.
Pour la validation finale des sections, un calcul par un bureau d'études structure bois reste la seule vraie garantie. Et si vous récupérez plusieurs devis fournisseurs pour comparer, n'hésitez pas si vous voulez un avis dessus -- c'est aussi ce que je fais.
Messages : Env. 40
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 100 message Isere
En reliant bien le devis, c'est finalement clair : le chêne n'est pas sec. La scierie en question propose aussi des plots sec, mais là, c'est du boulot pour arriver à des poutres.

En demandant dans 5-6 scieries autour de moi (Grenoble), pas si simple de trouver du bois aux bonnes dimensions ET sec ET raboté ET purgé d'aubier... Je dois pourtant pas être le seul à faire une terrasse en bois sur poteaux dans les normes, et vouloir que la structure dure dans le temps.

Bien noté pour les boulons, je vais voir ce qu'il est possible de faire avec l'existant.
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Nouveau membre Env. 40 message Meurthe Et Moselle
Ah ça confirme exactement ce que je craignais avec le chêne non séché. Vous avez bien fait de creuser auprès de la scierie plutôt que de rester sur le premier devis flou.
Sur les plots secs qu'ils proposent en alternative : ça peut valoir le coup de regarder le surcoût réel, même si transformer ça en poutres demande du taillage en plus. Parfois le calcul est plus favorable qu'on ne le pense une fois qu'on inclut le recontrôle de la visserie à 6-12 mois sur du chêne humide, plus la marge d'incertitude sur le comportement dans le temps.
Et oui, malheureusement, trouver du bois sec + bonnes dimensions + raboté + purgé d'aubier en même temps, c'est un vrai parcours du combattant dans beaucoup de régions, pas spécialement à Grenoble. Les scieries qui font du sur-mesure bien séché sont rares et souvent débordées.
Pour le contreventement, content que ça vous parle, c'est vraiment le genre de truc qui peut tout remettre en question si on le découvre trop tard dans le projet.
Messages : Env. 40
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 100 message Isere
Le problème de la scierie qui me propose le chêne, c'est que pour l'instant ils sont pas super réactifs... Les plots secs sont officiellement réservés aux pros. A négocier... Après c'est un peu la loterie pour espérer récupérer la bonne largeur sans aubier dans une planche brute quand on achète un plot entier.

Et ouais le contreventement, c'est tout un art Biggrin Disons qu'on a tous un jour assemblé un rectangle... et constaté que ça fait surtout un parralélogramme Laugh Le tout est de s'en rendre compte sur un projet bidon avant de faire une terrasse...

J'avais un peu simplifié mon plan, j'ai ajouté entretoises inter-solives côté mur et contreventements au niveau des poteaux. D'un rapide coup d'oeil, le charpentier trouve ça assez béton Smile Au pire cas, il restera possible de lier la terrasse sur la structure ITE sur le petit côté du mur si ça bouge dans le sens longitudinal.
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 7 ans
 
Nouveau membre Env. 40 message Meurthe Et Moselle
Haha le coup du rectangle qui devient un parallélogramme, tout le monde est passé par là un jour ou l'autre ?
Ça a l'air pas mal ficelé en tout cas avec les entretoises et les contreventements aux poteaux, surtout si le charpentier valide d'un coup d'oeil. Et bonne idée le plan B avec la structure ITE si jamais ça bouge dans le sens longitudinal, ça donne une vraie marge de sécurité sans se compliquer la vie dès le départ.
Pour le chêne, dommage que la scierie traîne des pieds. Sur les plots réservés aux pros, ça vaut peut-être le coup de voir si un artisan du coin accepterait de passer la commande pour vous moyennant une petite marge, plutôt que de négocier directement. Ça arrive assez souvent pour ce genre de matériaux à accès restreint.
Sinon sur la largeur sans aubier dans un plot entier, oui c'est clairement la loterie, surtout sur du chêne où l'aubier est souvent plus large que sur d'autres essences. Un petit truc qui peut aider : demander à la scierie une photo des sections avant achat si c'est possible, ça évite les mauvaises surprises à la réception.
Messages : Env. 40
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : moins d'1m
 
Env. 100 message Isere
Je viens de récupérer un devis pour des madriers Douglas, séchés, rabotés, et purgés d'aubier, la totale quoi. Côte sur mesure. Délais qui va avec mais c'est pas trop rédhibitoire. Le prix par contre, 1800€/m3, pas donné, mais j'ai pas non plus 50 autres fournisseurs pour cette largeur... Au vu de la longueur du porte-à-faux, j'ai vraiment pas envie de passer sur du 45mm (qui serait plus facile d'appro).

Un autre fournisseur me propose de déligner un contre-collé. C'est pas plus avantageux niveau prix.

Comme on vient de fixer la section des poteaux avec le charpentier (18x18), j'en ai profité pour demander les prix. On me précise que la colle n'est pas adaptée à un montage en extérieur direct. Résistante à l'eau mais pas aux intempéries... En pratique, c'est sous un toit, mais pas loin du bord : si il vente, ça mouille. Après bien sûr y'a toujours moyen de protéger le haut du poteau.

Et pour finir, les lames. Que pensez-vous des tarifs ?
- Pin thermotraité 38.5€/m²
- Douglas purgé d'aubier 42.1/m²
- Douglas choix AB 32.7/m²
- Mélèze 1er choix 51.8/m²
- Mélèze 2eme choix 41.5/m²

Mon premier choix va sur le mélèze choix 1, je n'ai que 10m²... J'ai juste peur que ce soit super raide à redresser, vu qu'on m'a dit que déjà en pin, ça peut être galère.

Sinon, le pin thermo bien aussi mais un peu sombre (un peu nul comme critère car je suis pas sûr d'avoir la motivation de passer du saturateur ad vitam donc au final ils vont tous griser). Le pin thermo à l'avantage d'être en bottes de 4.8m, pour une terrasse de 4.6m, je coupe les bouts et hop, pas de raccords et pas trop de pertes.

Sur la durabilité, une scierie me dit c'est kif kif, une autre me dit le mélèze sera un peu mieux.
Messages : Env. 100
Dept : Isere
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Nouveau membre Env. 40 message Meurthe Et Moselle
Re !
1800 €/m³ pour du Douglas séché, raboté, purgé d'aubier ET sur mesure, ça pique mais franchement ça me paraît pas délirant. Le purgé d'aubier en grosse section c'est pas courant, et le séchage ça se paye. Vu votre porte-à-faux je ferais pareil, je descendrais pas en 45 pour gratter quelques euros.
Pour les poteaux en lamellé-collé, ce que le fournisseur vous dit c'est en gros que la colle est prévue pour du bois à l'abri, pas pour du bois exposé directement à la pluie. Sous un toit mais près du bord, vous êtes un peu entre les deux. Le vrai danger c'est surtout la tête et le pied du poteau, là où l'eau rentre par le bois de bout. Un chapeau en zinc ou alu sur le dessus, et un pied surélevé sur platine (que le bois touche jamais le sol ni une flaque), et ça change beaucoup de choses. Sinon demandez-lui s'il a pas du lamellé-collé prévu pour l'extérieur, ça existe.
Pour les lames, les tarifs me paraissent cohérents partout. Juste un point sur le Douglas choix AB à 32,7 : vérifiez s'il est purgé d'aubier ou pas. S'il est moins cher que l'autre, c'est sûrement parce qu'il en reste un peu, et l'aubier en extérieur ça tient pas dans le temps. Donc pas forcément une affaire.
Mélèze vs Douglas purgé, je suis plutôt d'accord avec votre 2e scierie : le mélèze est un poil plus dense et un poil plus durable, mais on parle pas d'un monde d'écart. Par contre oui il est nerveux, il peut vriller et il fend facilement. Sur 10 m² ça reste jouable : pré-perçage obligatoire, un serre-joint ou un redresse-lame, et vous vissez en partant d'un bout. C'est un peu plus de boulot mais rien d'insurmontable.
Le pin thermo, le coup des bottes de 4,8 pour 4,6, c'est vraiment un bon argument, j'avoue. Faites juste gaffe que c'est plus cassant, faut aussi pré-percer et vérifier l'entraxe des lambourdes, il en demande souvent un plus serré.
Et comme vous dites, s'il n'y a pas de saturateur, ils vont tous finir gris de toute façon haha. Donc moi à votre place je choisirais surtout sur la durabilité et le confort de pose, pas sur la couleur du départ.
Messages : Env. 40
Dept : Meurthe Et Moselle
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En cache depuis le dimanche 04 octobre 2026 à 22h52
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