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Ajout d'un circuit PAC sur tableau Schneider Resi9 XE Résolu

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Env. 20 message Oise
Bonjour,

Je souhaite ajouter un circuit électrique dédié à une PAC air-air monosplit De Dietrich Clim’Up Evo 35 sur mon tableau Schneider Resi9 XE à système embrochable.
Pour une question de budget limité, je souhaite acheter les pièces et faire l'installation moi-même. Je souhaite apprendre et être sûr de faire les choses dans les règles de l'art.

Caractéristiques du circuit :

Alimentation monophasée 230 V.
Intensité maximale de la PAC : 9 A.
Protection préconisée par le fabricant : disjoncteur C16.
Câble prévu et préconisé dans la notice technique : U-1000 R2V 3G1,5 mm², longueur d'environ 13 m.

Mon tableau comporte cinq rangées équipées d'interrupteurs différentiels Schneider (types A et AC). Il reste des emplacements libres ainsi qu'une borne disponible sur chacun des borniers généraux de phase et de neutre.

D'après mes recherches, il faudrait installer une protection différentielle 30 mA de type Fsi pour la PAC.

J'ai envisagé deux solutions :

Soit un disjoncteur différentiel Schneider R9PDCF16 (C16, 30 mA, type Fsi), mais il n'est pas embrochable XE ou plus probablement un interrupteur différentiel Schneider R9ERF263 (63 A, 30 mA, type Fsi) associé à un disjoncteur XE R9EFC616 (C16).

Mes questions :

Quelle solution est la plus adaptée à mon tableau ?
Peut-on (doit-on ?) installer un second interrupteur différentiel XE sur une rangée existante, avec un répartiteur distinct ?
Peut-on alimenter directement la nouvelle protection depuis les borniers généraux phase et neutre ?
Quelle section de conducteurs et quels accessoires Schneider prévoir pour cette alimentation ?
Existe-t-il une autre solution plus simple, sans modifier les circuits existants ?

Je vous joins une photo du tableau afin de montrer les répartiteurs XE et les emplacements disponibles.

Merci d'avance pour vos conseils techniques.
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Env. 3000 message Haute Savoie
Bonjour,
Un disjoncteur différentiel de type-F est destiné à protéger un appareillage "sophistiqué électronique" alimenté par un circuit spécialisé donc dédié à cet appareillage et donc il comporte un différentiel et un disjoncteur, pas besoin d'être embrochable.

Le R9PDCF16 remplit cette fonction.

A votre place, je mettrais un peigne de repartition XE plus court sur la rangée 1 (un peigne de 5 modules) ou mieux un peigne de 8 modules sur la rangée 1 ou 5. Ca vous laissera la place de placer un R9PDCF16 sur la droite.

Ce DD sera alimenté par la phase et le neutre provenant de vos borniers rouge et bleu puisque je pense qu'il y a une place de libre sur chacun. Perso, j'en profiterais aussi pour placer une mesure de consommation de la PAC avec un Shelly (qui prend la place d'un module) à la droite du DD c'est très utile de surveiller la vraie conso d'une PAC. Mais c'est pas la première priorité. Faites le éventuellement plus tard.

Un petit point, je pense que ce sont des 6mm² qui partent des borniers pour alimenter chaque différentiel en tête de chaque rangée. Ces 6mm² ont chacun un embout (couleur blanc) qui est serti avec une pince spéciale. Cet embout est nécessaire si vous utilisez un 6mm² multibrins du côté des connecteurs. Ces embouts ne sont pas nécessaires du côté Différentiel.
Donc, utilisez des 6mm² pour alimenter votre DD avec des embouts sertis du côté borniers si ces 6mm² sont multibrins.


Autre remarque, je ne vois de sectionneur général sur votre tableau, je pense (les experts me rectifieront) qu'il doit obligatoirement y avoir un sectionneur général (R9PSC263) de tout le tableau qui coupe toute l'électricité de la maison.
Un chalet dans les Alpes
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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Env. 20 message Oise
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de rédiger cette longue réponse qui me rassure sur la faisabilité de l'installation.
Je n'avais pas pensé à la solution avec deux peignes.

J'ajoute que le disjoncteur général est bien à droite du tableau, hors cadre de la photo. Il est calibré à 15-45 A.

Il reste bien une place disponible sur chaque bornier rouge et bleu, reste à déterminer si c'est du 6 ou 10 mm².

Je vais me documenter sur le Shelly, que je ne connais pas.
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Env. 3000 message Haute Savoie
Voir par exemple le Shelly PRO EM-50, il peut mesurer 2 consommateure différents
Un chalet dans les Alpes
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Membre super utile Env. 2000 message Charente Maritime
gnangnan1er a écrit:Bonjour,


Autre remarque, je ne vois de sectionneur général sur votre tableau, je pense (les experts me rectifieront) qu'il doit obligatoirement y avoir un sectionneur général (R9PSC263) de tout le tableau qui coupe toute l'électricité de la maison.

Bonjour,
Il ne doit pas être bien loin le linky est sur la droite!
Steph
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Membre super utile Env. 2000 message Charente Maritime
gnangnan1er a écrit:Bonjour,

A votre place, je mettrais un peigne de repartition XE plus court sur la rangée 1 (un peigne de 5 modules) ou mieux un peigne de 8 modules sur la rangée 1 ou 5.  Ca vous laissera la place de placer un  R9PDCF16 sur la droite.



à confirmer par un spécialiste Schneider mais il me semble que les "modulaires normaux" (non embrochables) se placent au devant sur le rail sans retirer le peigne.
Steph
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Membre super utile Env. 2000 message Charente Maritime
gnangnan1er a écrit:Bonjour,


Un petit point, je pense que ce sont des 6mm² qui partent des borniers pour alimenter chaque différentiel en tête de chaque rangée. Ces 6mm² ont chacun un embout (couleur blanc) qui est serti avec une pince spéciale. 

exacte en fil souple il faut des embouts à minima sur les 2 borniers phase et neutre du haut. A priori les fils ressemblent plus à du 10mm2 ou 16mm2.

Steph
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Env. 20 message Oise
Il semblerait que ce soit du 10 mm² car le disjoncteur général est un 15-45A. Il faudrait que j'arrive à mesurer le diamètre du câble.

Comment savoir si le R9PDCF16 se met bien sur le rack sans être gêné par le peigne ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre super utile Env. 2000 message Charente Maritime


prendre exemple sur les dimensions de la prise modulaire 
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Env. 3000 message Haute Savoie
Les peignes de répartition que vous avez pour l'instant, sur chaque rangée, sont des 13 modules, vous avez donc un tableau électrique 13M.
Donc si vous mettez un 8 modules sur une rangée où vous n'avez que 6 modules occupés (rangée 1) ou que 8 modules occupés (rangée 5) il vous restera à droite de ce peigne de 8 modules encore 5 modules libres or le DD ne fait que 2 modules.

Note:
Les équipements que l'on met sur les rails DIN d'un tableau électrique se mesurent, en largeur, toujours en "nombre de modules", un module ayant une largeur standardisée de 17,5mm quelle que soit la marque.
Par exemple, un simple disjoncteur de 16A aura comme largeur celle d'un module noté 1M, le DD en question fait 2 modules, etc.
Un chalet dans les Alpes
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Env. 3000 message Haute Savoie
stephdespieds a écrit:

à confirmer par un spécialiste Schneider mais il me semble que les "modulaires normaux" (non embrochables) se placent au devant sur le rail sans retirer le peigne.
Steph




D'après l'IA, ce n'est pas possible. Je pourrais vérifier chez moi mais je n'ai pas d'appareils 'non embrochables' dans mon petit stock.

Remplacer un peigne existant de 13M par un 8M sur la rangée 1 par exemple, c'est quelques minutes de travail et quelques Euros.



Voici ce que dit l'IA:

Non, c'est physiquement impossible à l'endroit même où le répartiteur XE (Distri'clic) est présent.
​Contrairement à un peigne classique à dents qui s'insère dans les bornes supérieures, le répartiteur Schneider Resi9 XE se clipse sur le rail DIN et présente une rangée de broches mâles saillantes en façade supérieure (protégées par des alvéoles en plastique IP2X).

un disjoncteur Resi9 XP ne peut pas se clipser par-dessus un répartiteur XE.
​La différence se joue dans le moulage arrière supérieur du boîtier :
​Le Resi9 XE possède un décrochement (un évidement) en haut à l'arrière muni de deux pinces femelles qui viennent s'emboîter directement dans les broches mâles du répartiteur XE.
​Le Resi9 XP a un profil arrière classique (plein) avec ses cages à vis et son clip vert en partie haute. Ce bloc plein vient taper directement contre la protubérance du répartiteur XE, rendant le verrouillage sur le rail DIN impossible.
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Env. 3000 message Haute Savoie
Et tant que j'y suis, une pince à sertir des embouts, jusqu'à du 16mm², coûte moins de 40€
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche
Hello

oui c'est possible de mettre du XP devant un rail XE on y met bien des télérupteurs, des contacteurs

@+
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
On peut faire dire tout ce que l'on veut à IA, il suffit de la contrarier.
A la question, j'ai eu cette réponse :
"c'est physiquement possible et l'erreur vient d'une idée reçue très répandue.
Le répartiteur Schneider Resi9 XE est conçu de telle manière que sa présence sur le rail n'empêche pas le clipsage d'appareillages standards."
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Env. 20 message Oise
Ah ! Me voici bien avancé haha
C'est vrai concernant l'IA
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Env. 3000 message Haute Savoie
Rfco a écrit:Hello

oui c'est possible de mettre du XP devant un rail XE on y met bien des télérupteurs, des contacteurs

@+


Je viens d'essayer avec le pont Netatmo-Legrand, qui n'est pas compatible XE et que je n'utilise d'ailleurs pas (si quelqu'un est intéressé...je le donne gratuitement) et effectivement le peigne ne gêne pas. Désolé pour cette information fausse.


Donc bonne nouvelle, vous n'avez pas à acheter ni à installer des peignes plus petits.




Un chalet dans les Alpes
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Env. 20 message Oise
Merci pour votre aide et d'avoir pris le temps de vérifier.
Je vais pouvoir acheter le module, câble, pince et cosses.
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