Plancher bois - conseil pour section de poutre

Bonsoir "olitin"

Cela serait plus avec un schema ou une photo du plan que vous avez en avatar. Car cela reste un peu confut.

Cordialement Ludovic.

Bonjour,

Désolé je ne connaissais pas la méthode pour afficher les images dans les messages

Ci dessous un plan de l'extension avec en rouge les 3 piliers et en gris les poutres intermédiaires devant soutenir le plancher dont j'essaie d'estimer la section.



Je pense que avec cela, mon premier message est plus clair.

Olivier.

personne ne veux me donner son avis ?

olitin a écrit:

personne ne veux me donner son avis ?

,bonsoir "olitin"

rassurez vous les réponses vont venir, laissez la migeote faire son oeuvre demain vous aurez mais attendez vous à des questions de ma part.

Bonne soirée Cordialement Ludovic.

je me suis un peu approché des sections conseillées pour les planchers en bois.

un espacement de 60cm me parait énorme, car plus vous espacer plus il vous faut mettre de grosses sections, et un plancher conséquent.

vos solives doivent supporter cloisons, dalle de plancher, l'isolation,
les ba13 du plafond du rez de chaussez, et en plus les amis de la chambre d'amis !

pour moi personnellement, je mettrais pour un entraxe d'environ 50 cm
et une portée de presque 4m, des solives de 75x225 mm.
pour un entraxe de ~ 40cm : solives de 75x200 mm
et pour ~ 35cm : solives de 63x200 (plus légères et maniables).

l'entraxe se choisi en fonction des dalles de plancher qui vous allez mettre, en sachant qu'une dalle doit reposer sur trois appuis.

representez-vous la masse de l'ensemble avec vos amis qui dorment apres un repas garguantesque, et imaginez vous ce que vos quatres pauvres 8x22 vont devoir supporter !

pourquoi seulement trois poteaux ?
pas moyen de faire un mur en parpaing de 10cm, ou d'étayer par en dessous dans les placards ?

attendez l'avis des connaisseurs, parce que ça me parait faiblard.

à +

Merci "terencil" pour vos remarques pertinentes.

Selon vous je devrai réduire l'entraxe et augmenter la section des poutres qui soutiennent le plancher.

Je pourrais par exemple disposer des bastaings de 63x175 tous les 40 cm et doubler les Madriers de 8x22 donc 16x22 ou commander des poutres de dimension spécifique de 20x30.

Pour répondre à vos dernières questions C'est l'entrepreneur qui a proposé une solution avec des poteaux béton de 20x20 dans les placards qui soutiennent le plancher et la toiture.
On pourrais effectivement faire un mur de refend avec des parpaing de 10cm. Je pense que cette solution serait plus efficace mais aussi plus onéreuse.
on pourra "étayer par en dessous dans les placards" en ajoutant des piliers en bois intermédiaires dans le placard de la salle de bain et entre la chambre et le bureau.

Je joint une coupe de l'extension faite par l'architecte


By olitin at 2008-03-01

Bonjour "olitin"


Pourquoi ne pas finir en toiture avec des poteaux bois? 2x 200/200 avec une panne de 120/300 en toiture cela supprimerait un poteau.

Pour le solivage je suis étoné que votre maçon ou votre archi ne vous ai pas proposé de coulé une poutre béton avec les poteaux, le rendu n'en serait que meilleur et ensuite vous posez vos solives en
75/225 à entre axe de 495 à 515mm
75/200 de 400 à 420mm
60/200 de 340 à 360mm
Ceci pour 4 ml de portée

Pour 3,50 ce qui est plus votre cas si votre maçon coule une poutre béton de la même épaisseur que les poteaux cela nous donne:

60/200 à entre axe de 495 à 515mm
75/175 de 400 à 420mm
50/200 de 400 à 420mm
63/175 de 340 à 360mm

Les sections bois et entre axe que je vous donne sont représentatifs des abaques de solivage

Perso j'obterais pour la solution poutre béton, solives et poteaux bois en toiture, qu'en pensez vous?

Cordialement Ludovic.

Bonjour Ludovic

Je vous remercie pour vos conseils.

Si l'entrepreneur ne m'a pas proposé de réaliser de poutre horizontale c'est par ce que lors de nos discutions nous avons partagé les tâches de la façon suivante lui monte la toiture (et pour cela il lui faut des poteaux) et moi je me charge du plancher en bois.

La situation a un peu évoluée depuis mon premier post car l'entrepreneur dit qu'il va devoir poser une poutre en lamellé collé de 12 mètres je suppose entre la panne se trouvant en haut de poteaux et le mur Est de l'extension afin d'avoir deux appuis pour les chevrons de la toiture.

Je lui ai répondu que l'on devrait pouvoir employer les poteaux existants et de simples madriers beaucoup mois onéreux qu'une poutre en lamellé collé.

je lui ai envoyé ce schéma dernièrement nous allons en discuter la semaine prochaine et finaliser le contrat d'entreprise et les devis.


By olitin at 2008-03-02

pouvez vous me donnez votre avis si vous avez un peu de temps a me consacrer ?

J'évoquerai votre idée d'une poutre horizontale lors de nos discussions.

Cordialement,
Olivier.

Bonsoir "olitin"


Je veus bien vous aider, y a pas de problème je viens là pour ça

Mais ce que je vous ai déjà donné fais partie de ce que je pense déjà dans ma façon d'exécuter votre chantier.

Discutez en bien avec l'archi, je pense qu'il sera d'accord avec ce que je pense

Donc pour moi ma proposition est la suivante:

Poutre béton coulée avec les poteaux du RDC, ensuite pose de 2 poteaux 200/200 avec des poutre en 120/250 ou 100/300 (oubliez les 8/22 pas assez balèze vue la portée) voilà pour ce qui est des supports.

Ensuite le solivage: je vous ai donnée des sections de bois avec des entres axes concordant au besoin du chantier.

Par contre la bidouille avec madrier 8/22 intermédiaire posé sur poteau en madrier, à oublier. Si vous pouvez me donner la cote de portée entre la cloison et le mur en bas de pente je vous donnerai la section de chevron à poser ce qui vous perttra de virer la bidouille.


Cordialement Ludovic.

Bonsoir Ludovic,

J'ai quelques problèmes avec le début de mon chantier la pluie est venue contrarier mes plans et on va devoir attendre quelques temps avant de commencer.
Mais il y a plus gênant, l'entrepreneur vient de me faire remarquer les poteaux bétons ne sont pas prévus dans sa réponse.

Il me propose de ne pas les réaliser et de disposer une poutre en lamellé collé de 14x45 et de 12 m de long (1650 € TTC !!) cette poutre serai mise au milieu de la toiture (3.2 m de chaque coté).
Pour lui, cette solution serai moins coûteuse que réaliser les poteaux béton et les poutres en bois classiques.

J'ai essayé de lui parler de votre solution mais il n'a rien voulu entendre.

Pouvez vous me donner des arguments contre cette solution ?

cordialement,

Olivier.

Bonsoir "olitin"

Pour lui faire la pige, demandez lui la note de calcul pour une section de 140/450 en lamellé collé et pour 12 ml de porté. Il est fou

Je pense que le mieux est de faire appel à un charpentier, car là il est en train de réduire son temps de chantier pour une meilleur facture.

Si vous avez un fabricant de charpente industrielle dans le coin allez lui poser la question, avec vos plans, vous allez être étonné surtout ne signé rien avant.

Cordialement Ludovic.

Pour votre question je pense que vous trouverez la réponse sur ce site