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Pelouse / gazon : préparation, techniques, coût ? Semences ?

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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Salut,

je réfléchis actuellement à l'engazonnement de mon terrain (environ 1300 m2 à faire).
De la terre végétale a été apportée l'année passée, en mars 2007 il me semble (achetée à un agriculteur en partie, récupérée d'un voisin pour le reste). Le terrain a été nivelé par une petite mini-pelle, lors de l'aménagement des accès (fin octobre 2007)... donc plus ou moins compacté forcèment.
J'ai ramassé les cailloux les plus gros depuis quelques semaines au gré des pluies qui les découvraient petit à petit peu.

Bref, une photo vaut mieux qu'un long discours.



---

Je suis en train de me renseigner auprès de professionnels et de particuliers offrant leur services avec matériel adéquat.

Mais ça m'embrouille..
On me parle de herse (parfois rotative), de griffe, de rotovator, de rotobèche, de canadien, de ratissage, de fraise.
Et de motoculteur, de motobineuse et de micro-tracteur.

Bref, je n'arrive pas à piger tout ce vocabulaire !!

Qui peut m'aider là-dessus ? Blush
Un micro-tracteur est mieux qu'un motoculteur, je pense, non ?

Merci.

---

Ensuite, vu mon terrain, quelle est la procédure qui vous semble la meilleure ?
- Labours (sur quelle profondeur ?) pour retourner le terrain
- Herse (?) pour casser les mottes ?
- Autre engin (quel nom ?) pour en faire de la "poussière" (affinage ??)

C'est ça ?

Sinon, je crois qu'il faut environ 10° pour que ça germe.
Il a encore gelé cette nuit, donc pas le bon moment...
Vaut mieux labourer et herser bien avant le semis, ou tout faire dans la foulée ??

---

Et enfin, les prix.
Un premier professionnel me demande 1700 € TTC (semis compris, avec 75 kgs de graines, mélange Ray Grass - fétuques).
Des particuliers, entre 120 € et 900 €.

MERCI Wink
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour l'entretien de votre jardin...

Allez dans la section devis entretien jardin du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de jardiniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les jardiniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-54-devis_entretien_jardin.php
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Je réponds à moi même W00t vu que je viens de trouver quelques photos.

Rotocultivateur (pour micro-tracteur)
C'est un "rotovator" ça ?




Fraise (travail à la profondeur de 15 cm)



Ca ne serait pas la même chose ??


Moto-bineuse



Bon, je crois que c'est clair...

ROTOVATOR = FRAISES = MOTOBINEUSE
Avec des sortes d'hélices travaillant en rotation (ouah, la déduction ! W00t )



Cultivateur à dent souples

C'est comme une herse donc ?
Il faut herser puis utiliser un rotovator ? Ou l'un suffit ?




Charrue réversible

Bon ça, c'est pour les labours...
Ca s'appellerait pas "rotobèche" aussi ?




Rotobêche



Ah ben non, une rotobêche, ce sont des bêches mécaniques avec une rotation. Pas bête !
Edité 6 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Je crois que je viens de trouver un site très clair avec utilisation des noms de machines cités ci-dessus :

TRAVAIL DU SOL

Les charrues ou brabants sont de moins en moins utilisés en agriculture et en maraîchage, en effet le labour enterre les couches superficielles riches en matières organiques en faisant remonter à la surface des couches plus profondes et moins riches.
Les jardiniers et maraîchers sont donc de plus en plus nombreux à préférer le décompactage au labourage.

Décompactage

Pour décompacter sans labourer avant de passer la fraise ou la herse rotative, trois solutions sont possibles en fonction de la nature du terrain et de la façon dont il est compacté :

- Pour des terrains très légers, sablonneux et peu compacts, un passage avec un cultivateur (canadien) suffit. Pour des petits tracteurs, il faut toujours choisir un cultivateur à dents souples, un modèle à dents rigides exige beaucoup trop de puissance.

- Pour des terrains un peu plus lourds et compactés, il faudra utiliser un décompacteur. Nous proposons un petit modèle 1 dent, très bon marché, pour petits tracteurs de moins de 16/18cv, et un modèle 3 dents avec 2 roues de jauge, pour tracteurs à partir de 18/20cv.

- Enfin, pour des terrains très lourds, argileux et compacts, il conviendra de choisir une sous-soleuse. Seuls les modèles à une seule dent sont utilisables avec un microtracteur, et encore faudra-t-il une puissance suffisante (à partir de 20cv).

Herse rotative

Les herses rotatives sont des outils très performants mais hélas très onéreux, elles sont donc plutôt réservées aux professionnels, maraîchers et entrepreneurs d’espaces verts.
Nous proposons, sur commande uniquement, des herses rotatives de 1.00m, 1.20m et 1.40m de largeurs de travail, équipées d’origine de lames niveleuses avant et arrière réglables par vis et d’un rouleau arrière en métal déployé avec lame de décrottage e vis sans fin intérieure. En option, ces herses rotatives peuvent être équipées de semoirs qui les transforment en engazonneuses.

Fraise rotative

Les fraises rotatives permettent de préparer la terre avant semis, ce sont des outils quasiment indispensables au jardinier (les herses rotatives étant beaucoup plus onéreuses).

Semis

La préparation des terrains avant semis de pelouses nécessite un matériel approprié, surtout lorsque les surfaces sont importantes. Il faut émietter très finement la terre, enfouir les cailloux qui peuvent s’y trouver sous une couche de terre affinée suffisante, niveler le terrain, semer le gazon et rouler après semis.

Pour préparer la terre, enfouir les cailloux et niveler, une fraise enfouisseuse suffira.
Pour réaliser toutes ces opérations en un seul passage, nous proposons un ensemble préparateur/engazonneur composé d’une fraise enfouisseuse AGRIC GLF-ALF et d’un semoir KSA-HER.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 800 message Charbonnières Les Vieilles - Auvergne (63)
Merci pour cette question et ces réponses! Tongue Wink
Démarrage des travaux le 20 avril 2007, réception fin mars 2008; depuis c'est le bonheur!!!

Notre maison ici:
http://leschampsnoirs.ifrance.com/ et ici:
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=42[...]?t=42942&highlight=
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 800
De : Charbonnières Les Vieilles - Auvergne (63)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour,

La préparation du sol te permettra d'attendre +ou- une période plus adapté pour semer ton gazon.

J'avais regardé également chez les loueurs de matériels des outlis pour préparer mon terrain, et finalement j'ai demandé à une connaissance agriculteur de venir me travailler le terrain.

soit :
- 1 passage avec une herse ( griffe ou herse "canadienne" pas sure du therme )
- premier ramassage de cailloux, du moins les plus gros
- ensuite "re-passage" avec une herse rotative
- préparation du terrain au rateau ensuite, nivellement et dernier rammassage de cailloux. ( malgré tout 9 m3 de cailloux sorti pour 900m² de terrain ).

L'agriculteur m'a pris pour ces deux passages 100€, mais bon il passe plus sont temps à manoeuvrer sur le terrain !!

Ensuite j'ai acheté un sac de 25kg ( de mémoire ) de gazon sport & jeux acheté en coopérative agricole pour 900m² dans les 100€. Demande un semoir à manivelle, la coopérative m'a prêté cet outil, et pour semer c'est bien plus facile.

Si tu as des questions, n'hésite pas.

Flyman
Aménagement depuis le 04.11.2006
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Maxetfrédé63 a écrit:Merci pour cette question et ces réponses! Tongue Wink


LOL, merci de ta contribution Laugh

-

Suite, petit cours de vocabulaire !

Biner : Donner une seconde façon aux terres, aux vignes ; briser la terre pour l'ameublir et pour la désherber.

Binette : Outil de jardinage servant au binage de la terre (voir "serfouette").

Bineuse : Machine agricole destinée au binage.

Canadien (herse) : Sorte de scarificateur dont les dents souples effectuent plutôt un binage qu'un hersage.

Cultivateur : Machine aratoire équipée de petits socs réversibles, servant au labour superficiel.

Herse : Instrument à dents fixées à un bâti, qu'un attelage traîne sur une terre labourée pour briser les mottes, enfouir les semences.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
> Flyman

Merci pour ta réponse...

Citation: - 1 passage avec une herse ( griffe ou herse "canadienne" pas sure du therme )
- premier ramassage de cailloux, du moins les plus gros
- ensuite "re-passage" avec une herse rotative
- préparation du terrain au rateau ensuite, nivellement et dernier rammassage de cailloux. ( malgré tout 9 m3 de cailloux sorti pour 900m² de terrain ).


Pas de "labours" chez toi alors ?
Herse rotative, c'est ce que l'on appelle aussi rotovator ?

Merci.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Toulouse (31)
Pas de labour, mais je peux te dire que la griffe fait du bon boulot en profondeur.

Pour moi, la herse rotative c'est la même chose.

Je m'étais renseigné sur la location d'un rotovator chez kiloupresquetout, et certains du forum m'avait déconseillé de le faire, car malgré tout assez physique à faire. Et je ne regrette pas le passe de l'agriculteur, j'ai pu garder mes forces pour ramasser les cailloux.

Flyman.
Aménagement depuis le 04.11.2006
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Petit résumé de mes recherches !

TRAVAIL PRIMAIRE (appelé "labours" ou "décompactage")

> Avec une charrue (brabants) : labours profonds
Aujourd'hui critiqué car les éléments riches de surface se retrouvent en profondeur, et risque de lissage.
Mais plus efficace si terrains lourds et humides.

> Avec un offset ou un chisel (disques)

> Avec une rotobêche : labours moins profonds, "décompactage"
Découpe des mottes de terre sans les retourner.
Moins de risque de lissage qu'avec une charrue, meilleur émiettement en surface et en profondeur.
Moins efficace si terrains lours et assez humides.

> Avec un motoculteur équipé labours
Pour les terrains de petite taille.

> Avec un cultivateur (canadien)
Dans le cas de "labours superficiels".


TRAVAIL DE REPRISE (à effectuer en 2 ou 3 passages)
Pour briser les mottes et en faire des plus petites

> Avec un cultivateur (canadien)

> Avec un vibroculteur

> Avec une herse / fraise / houe rotative (ou rotovator)
Pour affiner la terre, rendre la surface égale, mais structure du sol "pulvérisée" (réduite en "poussière")

> Avec une motobineuse
Pour les les petits terrains.


TRAVAIL DE FINITION

> Griffage, ratissage
Pour achever le nivellement, afin d'avoir 5 cms de terre fine pour les semis.
> Semis (2 passages croisés)
> Recouvrir les graines (rateau léger ?)
> Passer le rouleau (pour plomber le sol)
> Arrosage copieux en pluie fine (15 minutes par jour)


---


Bref, je crois que pour mon terrain, l'idéal, c'est :

1) Labours (20 cms) avec un rotobêche : 1 passage
Afin d'aérer et de décompacter le sol

2) Reprise au canadien : 1 passage
Afin de casser les mottes obtenues grâce au rotobêche

3) Reprise au rotovator : 2 ou 3 passages
Afin d'affiner le travail précédent, et d'avoir le lit de terre fine de 5 cms.


Peut être que l'étape 2 peut être éviter. Je ne sais pas...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Flyman a écrit:Pas de labour, mais je peux te dire que la griffe fait du bon boulot en profondeur.

Pour moi, la herse rotative c'est la même chose.

Je m'étais renseigné sur la location d'un rotovator chez kiloupresquetout, et certains du forum m'avait déconseillé de le faire, car malgré tout assez physique à faire. Et je ne regrette pas le passe de l'agriculteur, j'ai pu garder mes forces pour ramasser les cailloux.

Flyman.


OK, donc, chez toi, ça a été un travail primaire avec "labours superficiels" (au canadien = herse à longues dents = griffe) et un travail de finition avec une herse rotative (donc au rotovator).

En fait, j'ai trouvé des particuliers qui ont apparemment du "petit matériel" adapté à mon terrain. J'ai fait venir un agriculteur, mais ses engins (largeur de travail 3 mètres) ne conviennent pas, à cause des regards (fosse, lit filtrant, cuve EDP).

Je pense qu'un micro-tracteur (1 mètre de large sur 2 mètres de longueur) est l'idéal. Plus puissant, moins physique, plus maniable qu'un motoculteur et sans risque pour ces regards.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 5000 message Marseille (13)
Chez nous, ni labour ni décompactage : la terre a été remuée partout 2 fois en 2 ans.
Et comme on a de la roche par endroits, je n'ai pas envie de buter dessus.

Du coup, en novembre, on a juste ratissé et semé. C'était du provisoire, puisqu'on va à nouveau passer dessus et refaire du terrassement.
Quand ça sera fini, on fera les choses un peu mieux :
- ratissage
- roulage
- semage
- roulage
- arrosage

Bref, on ne fait venir ni tracteur, ni motoculteur, cette étape là ayant été faite à coup de tractopelles Rolleyes

Bon, il faut dire aussi qu'espérer avoir une pelouse chez nous, c'est comme espérer manger sur la terrasse en février à Lille Rolleyes Biggrin Biggrin
On n'a pas d'eau, donc ça aura du mal à être beau.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ouais, c'est sûr, ton cas est particulier Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Salut,

comme je vois que mon topic passionne les foules...

Je suis allé voir un loueur d'engins dans le village voisin du mien.
Il m'a conseillé de louer un micro-tracteur (plutôt qu'un motoculteur) plus facile à manier, puis de 1) passer le canadien 2) passer le rotovator.

A son avis, manier une charrue pour un novice, c'est galère !

Ses tarifs :
> 1/2 journée micro-tracteur 23 cvs (4RM) + canadien : 83 €
> 1 journée micro-tracteur + rotovator + herse avec semoir : 144 €
> transport A/R : 36 €

Il m'a dit :
- d'attendre qu'on est une semaine sans pluie pour que la terre sèche
- de passer le canadien en plusieurs passes
- de ramasser les cailloux derrière
- d'attendre 1 semaine (voir plus)
- de passer le rotovator en plusieurs passes et de semer juste derrière
- de rouler le terrain

Je me suis aussi arrête au grossiste du coin pour le semis de gazon.
Il me conseille du "gazon rustique" de marque CARNEAU (mélange de ray grass et de 2 espèces de fétuques)
Prix : 108 € les 25 kgs et 45 € les 10 kgs

Qu'en pensez-vous ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Au Pied Du Mont Cassel (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Toulouse (31)
A ce prix là, cela me semble très raisonnable et moins pénible à faire que le rotovator que j'avais vu en location chez kilou...

Il a raison, il faut attendre que cela sèche un peu, car sinon tu ne vas pas faire du bon travail, et de croiser tes passages.

Pour le gazon cela me semble aussi un prix correcte, j'ai payé cela pour du sport et jeux chez moi.

Flyman.
Aménagement depuis le 04.11.2006
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Dordogne
salut,

bravo pour tes recherches.

+1 avec Flyman

ces tarifs ne sont pas effrayants.

par rapport à ce qu'il t'a dit :

Terre sèche : très bon conseil de sa part, c'est plus facile à travailler qu'une terre humide car moins collante mais avec le micro tracteur c'est moins genant dans une certaine mesure biensûr

La herse canadienne est utilisée en agricole, pas en espace vert car elle travaille plus en profondeur et nivele moins qu'une herse rotative. En espace vert on utilise une herse rotative pour niveler le terrain que l'on passe juste après un rotavator (appelé aussi fraise qui décompacte et aère le terrain) .

Ramasses les plus gros cailloux avant de passer la fraise pour éviter des blocage de fraise histoire de récuperer ta caution Rolleyes et pour la finition.
Passe la fraise ou l'enfouisseur selon ce que tu choisira [il est reconnaissable car équipé d'un rouleau grillagé par rapport à la fraise (ou rotovator) qui lui n'en a pas mais également par son sens de rotation inverse].
Voila un enfouisseur de droite à gauche la fraise les doigt qui retiennent les cailloux tout en laissant passer la terre sèche car trop humide elle obstrue ces mêmes doigtpar la même occasion le rouleau grillagé


Attendre une semaine ......pourquoi pas mais je ne connais pas la justification, t'en a t il donner une ?

"passer le rotovator".....certainement pas après avoir passer la herse
rotative. le roto pour décompacter et aérer .....la herse pour briser et niveler le terrain!!

Plomber le terrain puis arrosser

En cas de terre très sèche sème seulement si tu es sûr de n'avoir de vent car la graine risque de voler en tout cas arrose juste derrière le plombage

J'éspère t'avoir aider

Kalium
Adhérent AAMOI 1654
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