Isolation soufflée...et après ?

moi je l'ai banni car l'isolant se tasse au fur et à mesure et l'isolation n'est pluq à son top par endroit au bout de quelques années

bonjour

un peu sectaire mais bon puisque je peux donner mon point de vue je ne vais pas m'en priver meme et surtout au risque de choquer

Isolation Mince : de la M
Isolation soufflé : de la Grosse M

Elle vaut rien, se tasse , prend la poussiere et perd ses qualitée thermiques qd elle est sale. Se deplace avec le vent, veridique, plus ou moins cancerignes. Chiante a sortir

Un gros avantage pour le constructeur : la maison est pseudo isolée en 1/2 journée

Bref de la M toxique shot

d'ou l'expression , soufflé n'est pas joué !!

vaut encore mieux un bon rouleau de laine à dérouler sur le faut plafond, en veillant a bien calfeutrer les coins.
Ca reste solidaire, se ballade pas partout au risque d'en trouver dans la maison au moindre trou de perceuse.
Pis on est sur de l'epaisseur en voyant le rouleau.
Comment se fait le calcul de l'epaisseur en soufflé ?
Comment peut-on verifier l'epaisseur une fois le bazar effectué ? Passer par le toit pour aller mater ? Y'a pas toujours de trappe dans les combles perdus

Pour souffler de la laine de verre , il faut un tuyau donc il y a forcément un trou qque part !!

bonsoir

chez lun ami ils ont retire 5 ou 6 tuiles et ils les ont remis apres
vite fait et bien fait qd meme il y avait au moins 10 cm presque partout

A+

Chez nous ça a été fait pendant la réception; 2 heures pour les deux toitures. Ils ont placé un niveau fixe. Ils en ont mis à peu près 30cm.

jf a écrit:

bonsoir

chez lun ami ils ont retire 5 ou 6 tuiles et ils les ont remis apres
vite fait et bien fait qd meme il y avait au moins 10 cm presque partout

A+

Et

BloodyEd a écrit:

Chez nous ça a été fait pendant la réception; 2 heures pour les deux toitures. Ils ont placé un niveau fixe. Ils en ont mis à peu près 30cm.

Je crois que c'est là un des problèmes du "soufflé", l'incertitude de la répartition et de son épaisseur...

L'avantage de l'isolation en vrac, c'est qui n'y a pratiquement pas d'espace oublié à la différence de l'isolation en rouleau.
De plus si c'est des combles perdues avec une charpente de type fermette industrielle, ce ne sera que mieux et pourquoi de la cellulose en vrac en lieux et place d'une laine plus toxique
A+

slicks a écrit:

L'avantage de l'isolation en vrac, c'est qui n'y a pratiquement pas d'espace oublié à la différence de l'isolation en rouleau.

Si ton isolation est bien pose il n'y a pas coin oublie, sinon c'est pas du bon boulot

A+

Donc c'est totalement ce que je pensais: ça bouge, pour la santé c'est encore moins bon et pour l'enlever, je ne sais même pas comment ils font (si c'est pour, le cas échéant, payer un chantier de "désamiantage" en ce qui concerne la laine de roche...bonjour la misère et l'*******).
Donc je vais choisir de l'isolation en rouleau je pense
merci pour vos conseils

Pat a écrit:

Donc c'est totalement ce que je pensais: ça bouge, pour la santé c'est encore moins bon et pour l'enlever, je ne sais même pas comment ils font (si c'est pour, le cas échéant, payer un chantier de "désamiantage" en ce qui concerne la laine de roche...bonjour la misère et l'*******).
Donc je vais choisir de l'isolation en rouleau je pense
merci pour vos conseils

Tu l'as peut-être dèjà lu : http://www.ideesmaison.com/construc/sec/isol2.htm

Pat a écrit:

Donc je vais choisir de l'isolation en rouleau je pense
merci pour vos conseils

Il y a une autre solution extrement efficace mais dont je ne connais pas le cout en revanche

Il insuflee du polyurethane dans les combles
un peu comme une gigantesque bombe de mousse
un de mes copains a installe un petit grillage a poule entre ses fermettes et a fait ce systeme

depuis il se sert du comble comme d'un grenier pour y stocker des charges assez legeres

A+

Bonjour,

Beaucoup d'idées préconçues.


Il est certains que les isolants traditionnels soufflées sont très nocifs.

La cellulose de papier soufflée ne se tasse pas, à chaque situation il y a un calcul à faire pour la densité de pose pour que l'isolant ne se tasse pas.

Alors ca s'échappe ? Oui si vous n'avez pas d'étanchéité à l'air ! Si vous n'avez pas d'étanchéité à l'air ca sert pas à grand chose d'isoler !


Alors le coût ? entre 0,65 et 0,85€/m²/cm tout compris !

Aux états unis et dans les payx nordiques ce procédé représente 30% du marché des isolants ! c'est utilisée depuis au moins 70 ans !

La production de cet isolant est beaucoup moins énergivore, 46 fois moins qu'une laine minérale! Tout benef pour l'environnement.


Voir sur Isolation en cellulose pour des renseignements.

A savoir que les isolants en rouleaux se tassent énormément, il faut toujours prendre des isolants en panneaux et à forte densité !

Yanic

Yanic a écrit:

Alors le coût ? entre 0,65 et 0,85€/m²/cm tout compris !

J'ai la réponse à la question que je t'ai posé içi:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-5710.php

au fait Yanic, trouve-t-on ces produits en France ou faut-il les faire venir d'ailleurs ?

Bonjour,

On trouve en france mais pour vous dire franchement certains revendeurs en france prennent une marge importante, donc dans certains cas ca revient moins chers d'acheter en belgique par exemple.

Par conter pour souffler la cellulose, comme ca doit être fait par des professionnels la il faut trouver un qui n'est pas trop chers!

Faut envoyer sur un e mail à info@thermofloc-benelux.com pour connaitre les adresses. Mais y'en a ailleurs... attention à l'expérience des gens...

Pour les matériaux y'en a chez http://www.ecobati.be

Par exemple le Fermacell est beaucoup moins chers la bas, la cellulose, sous toiture, conterventement, ... Il faut demander un devis tout simplement et comparer !


Yanic

merci Yanic

bonjour

les isolants en cellulose ne sont pas encore tres repandus
par contre la laine de roche soufflée est un quasi std

l'etancheite a l'air si il n'y en a pas ou peu au dessus de l'isolant c'est assez frequent dans les petit pavillons

en plus la cellulose cela doit atirer les insectes xylophages non il va falloir traiter tout cela en plus tous les combien d'années

bref une laine de verre en panneua c'est moins cher et assez commode a poser

A+

Bonjour,


Que de préjugés sur la cellulose !

Les isolants en cellulsoe représentent 30% aux états unis et dans les pays nordiques ! c'est vrai que c'est pas répandu ! Les premiers essais en 1904 et utilisé depuis 1930, donc 70 ans minimun ! Laine de roche c'est à peu près la même chose !

Un entrepreneur avec qui j'ai parlé dit que pour le même prix de laine de roche en 14 cm il peut placer la cellulose en 24 cm!!

La laine de roche soufflée... bonjour la santé !

Si il n'y a pas d'étanchéité l'isolation ne vaut pas grand chose !

Laine de verre assez commode à placer ???

La cellulose ne brûle pas ce qui n'est pas le cas de la laine de verre, elle est traité contre les rongeurs ! Une souris dans la laine de verre elle s'amuse !

La cellulose permet de traiter les bois de charpente contre les champignons et l'humidité, je ne pense pas que la laine de verre le fasse !

J'en ai entendu beaucoup des préjugés mais la les insectes xylphages je ne sais pas d'ou vous le sortez !

Mais bon ca ne sert à rien de polémiquer, manifestement vous ne connaissez pas la cellulose !

P.S. : Il faut 46 fois plus d'énergie pour produire la laine de verre que la cellulose ! De plus la cellulose est un stockage de CO2, ce qui permet de réduire l'effet de serre.

Yanic

Bonjour,
Je suis économiste de la construction, et je suis contre cette isolation soufflée. Je suis de plus alarmé par les primes reversées par l'état et l'Europe pour pratiquer ces isolations. Effectivement, cela peut revenir à un euro suivant les revenus des propriétaires, ce qui est alléchant mais faussement économique... le temps de mise en œuvre étant très rapide, c'est la seule raison qui permet d'avoir ce résultat financier...
Vous aurez le même montant d'aide pour une isolation "classique", mais cela vous coutera plus cher vu que le temps de mise en œuvre du déroulé ou autre est beaucoup plus long...
Déjà, concernant l'étanchéité des combles, il ne faut surtout pas rendre étanche cette partie de la maison : s'il n'y a pas de ventilation minimum, vous obtiendrez un volume sans régulation d'hygrométrie, avec condensation inévitable, qui va vous "pourrir" la structure (et la vie)!!! Attention cependant, la ventilation peut se faire de manière contrôlée pour un volume étanchéifié, mais gare tout de même à prévoir un pare vapeur et autre...
Donc, et c'est du vécu, dans des combles sainement ventilés, les matières soufflées vont se retrouver entassées sur les bords des murs périphériques, et parfois même avec absence d'isolant au centre des combles... Donc, isolation "zéro" du centre de la maison, et déperdition de 60% à 80% au niveau thermique par le toit... C'est un fait...

@jf : 10 cm d'épaisseur, ça n'est pas conforme à la RT2012... on serait plutôt sur du 25cm avec un lambda égal à 32.... Donc, si c'est récent, c'est une ********* ni plus ni moins, et je ne saurait que trop conseiller à votre ami de faire un tour auprès d'une association de consommateurs...

@Yanic : Vous avez un discours de technico-commercial qui met en avant des arguments de vente....
Saviez-vous que jusqu'il y a peu, le Maroc construisait ses bâtiments sur les mêmes règles que la France?
Il y a pourtant beaucoup de différences, donc c'est pas parce-que certains pays utilisent une technique qu'il faut forcément l'appliquer... Pour rappel, combien de constructions ont utilisé de l'amiante à tour de bras, pour, au final, devoir tout retirer??

Donc, comme jf dit, isolant soufflé = très grosse M...
Et également, isolant mince = Grosse M....
Pour rappel, ce qui isole, ça n'est pas le matériau utilisé, mais l'air ou le gaz qui est emprisonné dedans...(cf le double vitrage...)

Voilà mon avis, "éclairé" pour certains...

Bonjour.

Beaucoup d'idées pré-conçues pour un pro de la construction.
Moi aussi j'ai du vécu, dans ma propre maison.
De la cellulose soufflée à été posée par l'ancien propriétaire. L'épaisseur mesurée sur place est quasi-identique à celle indiquée sur la facture. On peut donc imaginer que le tassement a été plutôt limité, même s'il est incontestable avec le temps.
Les combles sont sainement ventilés, et l'isolant reste malgré tout parfaitement réparti. Une ventilation suffisante n'implique pas d'avoir des mini tornades sous le toit.

Ca aussi ,c'est du vécu, du vrai...

Ça aussi c'est du déterrage, du vrai.

En effet.
Très belle intervention

Le sujet reste malgré tout d'actualité.