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Ixina et fonctionnement des Conditions sur Ensemble

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Avis des membres sur les cuisinistes :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos du cuisiniste cité dans cette discussion.
Avis Ixina
Ixina
27 avis 46 récits
 
Env. 70 message
Bonjour,

Nous avons réservé notre cuisine chez Ixina.
Dans leur tarif ils ont un système de "conditions sur ensemble", qui est en fait une remise "automatique" calculée par l'ordinateur, selon un système assez flou. (ça n'est pas juste un pourcentage).

J'ai demandé un peu de renseignements aujourd'hui sur ce système, et il semble que cela fonctionne par paliers...
Exemple factice :
- pour 5000 euros de meubles, 1500 euros de remise donc 3500 euros.
- pour 6000 euros de meubles, 2000 euros de remise donc 4000 euros.
Mais si l'on achète pour 5999 euros, on paiera 4499 euros donc plus cher...

Est-ce que c'est bien comme ça que cela marche ?

Est-ce que certains ici ont des informations sur les paliers pour les différents modèles ?

Je me pose la question car en regardant vite fait le document que l'on m'a montré, j'ai eu l'impression d'être pas loin en-dessous de l'un des paliers...

Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider !
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez sur la page devis cuisine de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des cuisinistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 200 message Finistere
Effectivement cela fonctionne par palier, mais également au nombre de meuble, et au modèle : exemple, j'ai fait faire un devis sur un modèle moins cher à la base que celui que j'avai choisi (avec exactement le même nombre de meubles), et bien la remise était plus intéressante sur la modèle supérieur...
Messages : Env. 200
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Bzh (35)
En fait oui ça marche par pallier, le mec nous a expliqué la semaine dernière.

Nous par exemple pour 8800 euro de meubles (à peu près) on a eu 2400 euro de réduc, et il nous disait que si on prenait pour 9900 euro de meubles, on avait une réduction de 4000 euro et quelques (bon tout sur devis bien sûr). Donc peut être que ça vaut le coup de rajouter un ptit quelque chose dans ton cas par exemple.
Messages : Env. 100
De : Bzh (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message
Moi d'après ce que j'ai noté rapido, à 6990 euros de meubles, il y avait 2200 euros de réduc (donc 4790 après réduc).
Et pour 8725 euros de meubles, 3935 euros de réduc, soit 4790 euros après réduc (le même prix !)

Moi pour l'instant je suis à 8400, donc je suis tenté de rajouter.
(par contre je ne sais pas si ce sont des montants HT, TTC etc...)

Enfin je demanderais quelques modifs de devis histoire de voir si je ne peux pas rajouter des meubles qui me font gagner de l'argent (!)
Je trouve ce système un peu bizarre, et surtout pas très transparent.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Bzh (35)
Ben disons que c'est de l'*******, au lieu de faire le prix directement, ils te font croire qu'ils te font de super remises. C'est bidon, mais bon, pour l'instant on aime bien leurs cuisines lol
Messages : Env. 100
De : Bzh (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 600 message Nord (59)
bonjour

d'après notre vendeuse ,ces ristournes sont imposées directement par l'enseigne et elles changement tous les mois
Nous avons eu le même tour ,on en a pris plus pour moins cher

c'est bizarre mais au moins on m'a pas pris pour un c*n en me disant que c'était la super promo et qu'il fallait signer tout de suite car le chef était d'accord pour nous faire - 50% ( vous voyez tous de qui on parle)

A+
construction commencé le 08/02/2006
On y est depuis novembre 2006
On attaque la terrasse cet été
http://www.forumconstruire.c[...];highlight=
Messages : Env. 600
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Montarnaud (37)
Messages : Env. 200
De : Montarnaud (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Finistere (29)
Bonjour

Pourquoi une ristourne ? le modèle que vous avez choisi étaient sur le prospectuse promo ( petit dépliant ) ????

Car j'ai fais faire un devis et pas de ristourne !

Merci à vous
Messages : Env. 200
De : Finistere (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 600 message Nord (59)
la quasi totalité de leur modèle se retrouve un mois ou l'autre sur le prospectus d'après notre vendeuse .
Le premier modèle choisi ne rentrait pas dans leur promo ,elle nous a proposé d'attendre le mois prochain pour voir si promo .
On a fini par changer de modèle
construction commencé le 08/02/2006
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Messages : Env. 600
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Pas De Calais
c'est quoi le principe des conditions sur ensemble ? on doit prendre un rdv pour le devis, alors j'aimerais mieux être armée ;)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Montarnaud (37)
laisse les déjà te proposer la cuisine d apres ton idée
tu verras que ça monte vite et a l arrivée , c est l heureuse surprise de leur fameuse ristourne .....

mais attention , ne crois pas que c est des marchands de tapis comme les autres , leurs prix est ferme est definitif une fois tout deduit
Messages : Env. 200
De : Montarnaud (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message
Missmelie a écrit:Ben disons que c'est de l'*******, au lieu de faire le prix directement, ils te font croire qu'ils te font de super remises. C'est bidon, mais bon, pour l'instant on aime bien leurs cuisines lol

Non, rien à voir avec une méthode de marchand de tapis, car le prix est le même pour tous.
Et la "remise" n'est pas limitée dans le temps, ça n'est pas un argument pour te faire signer le jour même comme ailleurs.

C'est juste leur tarification qui est comme ça : tu as des paliers à atteindre pour obtenir un montant de remise donné.
Ce que je reproche au truc, c'est que ça n'est pas super transparent.
C'est calculé par ordinateur et même le vendeur semble ne pas comprendre comment ça marche.

Mais du coup je ne sais pas trop quoi faire.
Perso, j'ai des meubles au tarif "Optima 2007" et des meubles au tarif "Optima 2008".
Je ne sais pas si les montants de "CSE" sont calculés indépendemment sur chaque gamme ou si c'est le total qui compte.

Moi j'aimerais avoir accès aux tableaux et comprendre exactement comment j'en arrive au prix marqué sur mon devis...
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Nord
Le secret des Cse.

Pour chaque façade, il y a un groupe de prix de 1 à 9.
Les CSE evoluent selon le tarif meuble.
Exemple 1 façade line groupe 4 de 3100 euros donc remise cse de 1404 euros total 1696 euros
par contre si le prix est de 3400 euros la cse est pareil de 1404 euros total 1996 euros,
mais la feuille Cse est indique (intermediaire) soit prendre le palier suivant.
donc si en modifiant des meubles j'arrive à 3600 euros ma cse est de 1685euros total 1915 euros, donc plus interressante.

et voila ce que l'on doit savoir sur la cse. Wink

tof
Messages : Env. 50
Dept : Nord
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Montarnaud (37)
ixina te le dit des le 1 er devis
par contre , les autres and....... , ils cachent bien de te le dire et te font croire a des remises miracles
Messages : Env. 200
De : Montarnaud (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 300 message Ille Et Vilaine
On a nous aussi commandé une cuisine chez eux. Et j'ai trouvé leur système de prix plus "honnête" que celui des autres cuisinistes. C'est peut être un leurre mais je trouve ça plus lisible que les promos en fonction de l'anniversaire de la grand-mère ou l'âge du capitaine.

Et nous aussi on a fait en sorte de franchir un palier. Résultat, en rajoutant quelques bricoles pour environ 200 €, c'est plus de 1000 € de réduction supplémentaires qu'on a obtenu. Ca nous fait la cuisine à 4500 € pour un prix avant réduction de 8800 € Smile

On installe le tout au mois de juin, j'espère qu'on ne sera pas déçu par la qualité.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 300
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 70 message
Bon, j'avoue que je suis perdu.

On est retourné chez Ixina, et j'ai pu avoir les photocopies des grilles de CSE...
Le problème, c'est que je n'arrive absolument pas avec ces grilles à retrouver les CSE calculées sur mes différents devis, ou même sur les catalogues...

Du coup je ne suis pas plus avancé qu'avant, je ne comprends pas du tout la logique de ces CSE.

Je vais essayer de redemander des explications à la vendeuse, mais bon, je ne veux pas la harceler non plus....
Si quelqu'un en connait un peu plus sur la question...
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 600 message Territoire De Belfort
Maurice a écrit:Bon, j'avoue que je suis perdu.

On est retourné chez Ixina, et j'ai pu avoir les photocopies des grilles de CSE...
Le problème, c'est que je n'arrive absolument pas avec ces grilles à retrouver les CSE calculées sur mes différents devis, ou même sur les catalogues...

Du coup je ne suis pas plus avancé qu'avant, je ne comprends pas du tout la logique de ces CSE.

Je vais essayer de redemander des explications à la vendeuse, mais bon, je ne veux pas la harceler non plus....
Si quelqu'un en connait un peu plus sur la question...


Peut etre tu pourais scanner ces photocopies afin de t'aider ?
Début 2022 : Habite dans une maison de village
Messages : Env. 600
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message
Bonjour,

J'ai scanné les feuilles.
La vendeuse m'a dit que c'était totalement public donc je pense avoir le droit de les mettre à dispo, je les retirerai au cas où...

Donc voila ce que ça donne :
CSE 2007
CSE 2008

Les premières colonnes de la feuille 2007 ne sont pas bien lisibles, mais ça n'est que pour les modèles Groupe de prix 1 hors Savona / Alpha.

Pour chaque groupe de 3 lignes, il y a "Valeur brute / CSE / Valeur nette".

Un exemple, en tarif 2007, sur une cuisine Line, j'arrive pour un total de meubles à 7063.01 €, à une remise de 2549.74 € soit un total de 4513.27 €

Sur la feuille, ça correspond entre 2 paliers :
- 6190 € -> 2612 € de remise -> 3578 € au final
- 8021 € -> 2612 € de remise -> 5409 € au final

Je suis entre les deux paliers et j'ai moins de remise que 2612 €...
C'est proche mais pas exact. Si je passe en HT, c'est pire.

Autre exemple, toujours en tarif 2007, sur une cuisine Elba, pour :
- 7890 € de meubles j'ai 2805 € de remise (total final 5085 €)
- 7358 € de meubles j'ai 2273 € de remise (total final 5085 €)

Ces deux valeurs (7358 et 7890) tombent entre deux paliers :
- 6994 € -> CSE 2203 € -> total 4792 €
- 8725 € -> CSE 3933 € -> total 4792 €

Une explication possible : les remises se font linéairement entre deux paliers, mais une partie de mes achats meubles (293 €) ne rentrent pas dans les meubles "admissibles à une remise".

Si ceux qui ont des devis Ixina peuvent donner leurs valeurs de meubles et de remise obtenues et essayer avec les feuilles de calculer tout ça... on arrivera peut-être à trouver la méthode de calcul exacte.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
permettez moi une intrusion mais vous vous faites des nœuds au cerveau, vous achetez une cuisine ou un prix ?
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message
Ben pour acheter une cuisine ça coute de l'argent.

Si je n'avais à m'occuper que de la cuisine, pas du prix, ça serait beaucoup plus simple, mais il se trouve que le budget est limité, donc le but est d'avoir la cuisine représentant le meilleur compromis meubles / prix.

Vu le fonctionnement des CSE, on peut très bien prendre PLUS de meubles et en avoir pour le même prix, voire moins cher.

Sinon tout serait très simple, si le budget est dépassé, on remplace un casserolier par un placard, par exemple.
Mais là ça n'est pas forcément le cas... peut être qu'en remplaçant justement un placard par un casserolier, au final ça serait moins cher.

Le but c'est de pouvoir calculer soi même le prix de la cuisine si on remplace un meuble par un autre, etc... etc...
Là, à chaque fois qu'on veut tester une modif, on est obligé de prendre RDV en magasin et de voir quel prix ça fait au final.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
oui je sais j ai bien compris votre démarche, d autant plus que ma cuisine je l ai commande et négocié chez atlas (nobilia aussi), je trouve personnellement que la cuisine est un achat passion raisonné tout de même par le budget, la méthode de calcul est ce qu elle est, négociez votre cuisine au mieux et utilisez votre temps pour autre chose

mon conseil (faites en ce que vous en voulez), faites votre cuisine comme vous l imaginez et soumettez la aux divers magasins.

une fois installée vous ne pourrez vous en prendre qu a vous s il vous manque un casserolier ou un autre rangement bien précis
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message
guillaumefgas a écrit:oui je sais j ai bien compris votre démarche, d autant plus que ma cuisine je l ai commande et négocié chez atlas (nobilia aussi), je trouve personnellement que la cuisine est un achat passion raisonné tout de même par le budget, la méthode de calcul est ce qu elle est, négociez votre cuisine au mieux et utilisez votre temps pour autre chose

Normalement, il n'y a pas de négociation chez Ixina. Tant mieux.
Je déteste les magasins où il faut négocier, et donc la plupart des cuisinistes.
J'aime le fait que les prix soient fixés et que tout le monde paie la même chose. (ex : chez Ikéa on connait exactement le prix des meubles, ça n'est pas à la tête du client, malheureusement très peu de magasins marchent comme ça).

On a déja fait un peu le tour, Ixina n'est pas un choix "passion" mais un choix raisonné, qui est déja un bon compromis.
(le choix passion, ça aurait été des meubles plaqués en chêne blanchi, pas du tout le même prix. Et ça aurait été aussi une surface de cuisine plus grande que celle que l'on a).

Maintenant il nous faut choisir entre différentes finitions (et gammes de prix) et différents meubles.

Mon but c'est de pouvoir "optimiser" moi-même l'implantation de ma cuisine sans m'en remettre à un commercial qui n'a pas du tout les mêmes intérêts que moi.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Finistere (29)
Bonjour

Alors Maurice as tu trouvé la méthode de calcul exacte ou quelqu'un ici a t'il des renseignements a ce sujet ?

Pour ma part 1er devis 4006.52 TTC de meubles avec juste 5 % de remise (soit 190,78 € ! ) le modele choisi est la line 277.

Bonne journée Smile
Messages : Env. 200
De : Finistere (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 70 message
Non, pas réussi à élucider tout ça.
En fait, les conditions varient régulièrement donc ça explique que je n'arrive pas à recalculer exactement mes anciens devis.

J'ai laissé tombé.
J'ai juste demandé un nouveau tarif général à chaque fois que je changeais un meuble.

En fait, on ne peut pas avoir pour moins cher avec plus de meubles, par contre entre deux paliers, les meubles en plus sont "gratos".

Je trouve ça un peu bidon, et pas très clair, mais bon, la cuisine me plaisait, les commerciaux ne sont pas des marchands de tapis, et le prix final était correct.

Reste à voir ce que ça donnera monté ;)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message
elixir a écrit:Pour ma part 1er devis 4006.52 TTC de meubles avec juste 5 % de remise (soit 190,78 € ! ) le modele choisi est la line 277.

En fait la remise c'est autre chose.
Nous aussi on a eu 5%

Mais si sur ton devis tu fais la somme de tous les meubles, tu arriveras à bien plus que 4006.52 TTC.
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Finistere (29)
Merci pour ta réponse Wink , je vais reverifier mon devis .

A+
bonne journée
Messages : Env. 200
De : Finistere (29)
Ancienneté : + de 17 ans
En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 05h09
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