Avis sur charpente

Bonjour "Tonio"

Quel est votre soucis?

Pour ma part, je garderai une préférence pour une charpente traditionnelle française, ces assemblages de madriers, planches et autre sont natifs doutre atlantique et ne m'inspire pas.

Mais dites moi ce qui ne vous inspire pas sur vos clichés et je vous répondrai.

Cordialement Ludovic.

Bonjour Ludovic

Disons sur la derniere photos, le madrier ne repose sur rien il y ete coupé en bord de mur

De plus c'est de la solivette de 35x220 et je dois mettre des chevrons de 63x75 pour du bac acier. Je me demande si les vis de 140 ne vont pas fendre les solivette ?

Bonsoir "Tonio"


Pourriez vous me dire qui conçoit un tel montage avec toutes les cales de bois que l'on voit et les bois qui ne sont pas portés??

Chose assez extraordinaire.

Cordialement Ludovic.

bonsoir,

c'est un charpentier

Vous est il possible de vous procurer les plans de structure car l'ensemble reste quelque chose de confus et difficile à expliquer.

Ludovic.

bonsoir,

bah, apparemment, il n'y a pas de plan de structure. A l'origine cela devait une toiture 4 pans, puis question cout on est parti sur une toiture monopente, mais on devait avoir un plancher portant au cas ou on voulait sureleve. A la place, on a eu cette charpente

bonsoir
cela ressemble plus à du bricolage que du travail de charpentier.
Les murs également sont à ossature bois ?
à titre d'information les bacs acier se fixent dans la majeure partie des cas par visses autoforeuses, et la ça déménage, tes pannes vont souffrire

bonjour,

Oui, c'est une mob.

Je compte mettre des chevrons de 63x75 avec vis de 140mm et bac acier dessus

ericzen99 a écrit:

bonsoir
cela ressemble plus à du bricolage que du travail de charpentier.
Les murs également sont à ossature bois ?
à titre d'information les bacs acier se fixent dans la majeure partie des cas par visses autoforeuses, et la ça déménage, tes pannes vont souffrire

Sur charpente métallique oui, sur bois avec des tirs fonds

Bonjour,

Oui tire-fonds pour bois vendu avec le bac acier

Bonjour "Tonio"

Vous est il possible de prendre d'autres clichés pour avoir différentes vues d'ensembles et mieux voir les longueurs et supports.....


Cordialement Ludovic.

voici d'autre photos

http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=zqwhg1qh.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=ixhpzuio.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=2lo28a2y.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=5ax5v353.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=gqtoacko.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=vq8temh5.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=78cnn9a7.jpg

sinon voici le plan de l'etage qui supporte la charpente. Qui elle doit soutenir du fermacell en 10mm
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=483vevwi.jpg

Tonio,

des vues d'ensembles et non des gros plans est ce possible?


Ludovic.

voici d'autres photos, j'ai essayé d'avoir un champs plus large mais bon

http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=qf9nfq2k.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=clzxw7wf.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=e6pkal4h.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=2lbgq1aa.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=3e3quzoe.jpg
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=nulcvc8z.jpg

Bonjour,

Je ne suis pas un pro comme ludovic, mais je potasse sérieusement mon projet MOB en R+1 (2x20m2 ) donc T2, et de ce que je vois, ça ressemble plutôt à un assemblage d'abri que de maison! Il ne semble pas y avoir eu plan de préparation, mais assemblage au coup par coup. Ce qui paraît gros, c'est par exemple que les "bois" de plancher haut reposent sur la traverse haute directement, alors qu'il devrait y avoir une lisse périphérique, ou sablière; par ailleurs, ces pannes ne reposent pas au droit des montants de la structure, et donc si un étage est créé dans le futur, ça va craindre sérieusement; normalement, les pannes de plancher d'étage ceinturent également la structure, contre le contreventement. A mon avis, il y aura à la fois des problèmes structurels à venir, et des soucis pour obtenir une isolation continue...
Bon courage,
@+

deffrey a écrit:

Bonjour,

Je ne suis pas un pro comme ludovic, mais je potasse sérieusement mon projet MOB en R+1 (2x20m2 ) donc T2, et de ce que je vois, ça ressemble plutôt à un assemblage d'abri que de maison! Il ne semble pas y avoir eu plan de préparation, mais assemblage au coup par coup. Ce qui paraît gros, c'est par exemple que les "bois" de plancher haut reposent sur la traverse haute directement, alors qu'il devrait y avoir une lisse périphérique, ou sablière; par ailleurs, ces pannes ne reposent pas au droit des montants de la structure, et donc si un étage est créé dans le futur, ça va craindre sérieusement; normalement, les pannes de plancher d'étage ceinturent également la structure, contre le contreventement. A mon avis, il y aura à la fois des problèmes structurels à venir, et des soucis pour obtenir une isolation continue...
Bon courage,
@+

C'est pour cela que je demandais des vues d'ensembles, car dans le cas présent comme le précise "deffrey" nous avons des lignes interrompu, des solives sur vide alors qu'il est facile et vu les entres axes d'être porté sur les bois porteur verticaux.......

Il doit bien exister un plan de base avec les sections, longueur et façon de pose votre charpentier ne travaille quand même pas à l'oeil?

Bonsoir,
effectivement, on ne pourra pas faire de surélévation, on est déjà en R+1.
(le plancher de l'étage est costaud). Mon seul souci est la charpente.
J'ai bien l'impression qu'il a travaillé a l'œil.

Donc s'il faut refaire la charpente, je suis prêt a la refaire (en esperant de ne pas trop abimé l'agepan sous-toiture)

Bonsoir,

Serait-il possible de connaître la section des éléments de structure (et non de la charpente), l'épaisseur du contreventement et l'entraxe des montants? Le plancher d'étage est "sans doute" solide, mais l'exécution périphérique? Le lambourdage est posé sur une seule épaisseur de structure (traverse); en est-il de même sous plancher? cela correspondrait à une maison maçonnée sans ceinture. Douteux pour un charpentier.
Merci pour les réponses.
@+

Bonsoir,
le plancher de l'étage est constitue d'une poutre lame-colle 120x405+madrier en 75x225, ensuite osb3 rainure languette vise sur les madriers.
la structure est de 45x145 avec de l'agepan 16mm en contreventement.entraxe de 57cm
@+

Bonjour "Tonio"

Faites très attention je doute que la structure ait été prévu pour supporter un étage, faites vérifier le tout avant de toucher à quoi que se soit.

L'ossature reste lègère pour recevoir autre chose, rien n'est prévu en periphèrie et comme le souligne "deffrey" aucune ceinture et aucun anti flambage dans les montants verticaux?????

Bonjour,

La lamelle-collé repose sur un systeme d'anti-flambage. Il y a bien une ceinture peripherique.


http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=qyup5f6y.jpg

poutre de reprise de descente de charge pour la lamelle-colle+ceinture peri
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=ijni7chp.jpg

[quote="tonio93"]voici d'autre photos


http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=78cnn9a7.jpg

Ce cliché est bien une parois extérieure?



Il est où le lamellé collé?

Ludovic.

bonjour,

je répondais a deffrey pour le plancher de l'étage.

Bonjour tonio,

Merci pour la réponse. Effectivement, les sections (45/145 et 16mm de contreventement) sont trés correctes, car il se pratique beaucoup le 45/120 et 9mm, léger même si les entraxes sont ramenés à 40.
Pour la charpente, voir...Ludovic
Bon courage,
@+

Bonsoir,

Merci.

Bonjour,

je remonte ce post.

Voila, je vais renforce les fermettes avec un basting visé sur le cote pour qu'il n'y ait pas trop de fléche. Ensuite la ou il manque des entretoises, je vais en mettre.
Ensuite pour la pose du bac acier, je vais debiter mes bois de 63x75 en deux (30x40 voir 60x40) pour la lame d'air et mettre mon bac acier, ce qui fera quatre appuis au lieu de trois pour le bac acier.
Qu'en pensez-vous ?

bonjour,

je remonte ce post, car avec la pluie, j'ai des fuites sur le toit, car l'écran de sous-toiture a été mal mis a certain endroit. Donc j'aimerai posé mon bac acier
Merci

tonio93 a écrit:

Bonjour,

je remonte ce post.

Voila, je vais renforce les fermettes avec un basting visé sur le cote pour qu'il n'y ait pas trop de fléche. Ensuite la ou il manque des entretoises, je vais en mettre.
Ensuite pour la pose du bac acier, je vais debiter mes bois de 63x75 en deux (30x40 voir 60x40) pour la lame d'air et mettre mon bac acier, ce qui fera quatre appuis au lieu de trois pour le bac acier.
Qu'en pensez-vous ?

Bon pour accord

Bonjour,

merci Ludovic.

Je sais, je devrais démonté la charpente et la refaire, mais comme je suis "degouté" j'essaie d'aller au plus simple, même mon voisin ancien menuisier ma dit que cela n'était pas tres jolie, ca va pas tombé mais c'est pas jolie

Bonjour,

je remonte ce post.
J'ai fait revenir mon charpentier pour enlevé le semblant de solive qui supporte les solivettes.
Donc on mettra 2 solives une de 5m et 6m (100x225) reposant sur un poteaux de 14x14

voici le schema


les solivettes viendront sur cette solive avec des sabots.

Qu'en pensez-vous ?
[/url]

tonio93 a écrit:

Bonjour,

je remonte ce post.
J'ai fait revenir mon charpentier pour enlevé le semblant de solive qui supporte les solivettes.
Donc on mettra 2 solives une de 5m et 6m (100x225) reposant sur un poteaux de 14x14

voici le schema


les solivettes viendront sur cette solive avec des sabots.

Qu'en pensez-vous ?
[/url]

Bonsoir "tonio"

On n'a pas les images!!!

Bonsoir,
desolé la voici

Bonjour,

Le charpentier est venu hier.
On est monté sur le toit, (cela a tenu !!!! ), on a refait l'étanchéité des joints, donc j'espère qu'il n'y aura plus de fuite.
On a abattu des cloisons pour pouvoir mettre les solives, mais on ne les a pas mises.
Par contre il m'a dit que je pouvais mettre mon bac acier qu'il n'y avait pas de problème.
La question que je lui ait posé c'est de savoir comment fixé mes chevrons de 63x75 sur de la fermettes ?
Réponse : vous mettez des équerres sur le toit fixés avec des vis de 4x45 sur l'agepan dwd (16mm) et vous fixez le chevrons avec les même vis.
Quand pensez-vous ?
Autre question : avec des chevrons de 63x35 est-ce que la ventilation est suffisante ?

Merci pour vos réponses

Bonjour,
je remonte le post, pour avoir des avis, car je dois "m'attaqué" a la charpente ce week-end.

Merci pour toutes suggestions

tonio93 a écrit:

Bonjour,
je remonte le post, pour avoir des avis, car je dois "m'attaqué" a la charpente ce week-end.

Merci pour toutes suggestions

Bonjour "Tonio"

On va pas vous laissez comme ça, rassurez vous

Bon pour les équerres, il aurait pu vous conseiller de les fixer dans les support de panneaux et avec des vis de 60 voir 70 de long et 5 à 6mm de diamètre, ce serait tout de même plus costaud.

Pour la ventilation vous ne devriez pas avoir de problème puisque les bac sont nervurés et celle ci doit faire 40 à60 mm de large sur 50 de haut et ceci tous les 25 30 cm suivant la marque du fabricant. Donc no problème.

Je reste à l'écoute cordialement Ludovic.

Bonsoir,
merci Ludovic.

Donc je vais fixe mes équerres contre les fermettes et fixe par en dessous mes chevrons.
schema :

http://www.hiboox.fr/go/images/dessin/coupe,8ad274bdd2449d4a466843567a24d70a.jpg.html

Est-ce correct ?

Bonjour,

voila, j'ai commence a posé mes demi-chevrons, directement sur l'agepan et vissé (par vis 6x120) sur chaque solivettes (28mm d'épaisseur), je n'ai pas mis d'équerre, (peut-être plus tard), quatre appuis par plaque (2500x1000mm)

Sinon surprise du chef certaines plaques d'agepan n'était pas fixé sur les solivettes

Petite question:
a certain endroit l'agepan fait des vagues, faut-il que je mette des "cales " sous mes chevrons la ou il y a des creux pour être parfaitement plat ?

tonio93 a écrit:

Bonjour,

voila, j'ai commence a posé mes demi-chevrons, directement sur l'agepan et vissé (par vis 6x120) sur chaque solivettes (28mm d'épaisseur), je n'ai pas mis d'équerre, (peut-être plus tard), quatre appuis par plaque (2500x1000mm)

Sinon surprise du chef certaines plaques d'agepan n'était pas fixé sur les solivettes

Petite question:
a certain endroit l'agepan fait des vagues, faut-il que je mette des "cales " sous mes chevrons la ou il y a des creux pour être parfaitement plat ?

16mm pour du panneau c'est fin, donc il fait la pense entre chaque solivette ce qui est tout à fait normal. Laissez ainsi ne vous rajoutez pas plus de boulot qu'il n'y en a dèjà.

Ludovic.

Merci Ludovic,

je continue ce matin

Voila,

après des efforts, je jette l'éponge, le toit fait du trempoline.

Le charpentier venant la semaine prochaine, on va lui demander de refaire " ce tas de bois" qui est la charpente.

De plus on c'est apercu qu'il devait nous mettre du 45x220 en solivage pour les combles et il nous mets du 32x220!!!!

Bref, on va ce battre, pour qu'il fasse ce qu'on lui avait demandé

Bonsoir "Tonio"

vous pouvez me dire comment est tenu l'osb et ses entres axes?

Ludovic.

Bonjour Ludovic

quel osb ?

Bonjour "tonio"

Autant pour moi, vos paneaux sont fixé tous les combien?

Mais au juste c'est quoi qui bouge??

Cordialement Ludovic.