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VMC Double flux, comment la choisir ?

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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Bonjour,

J'ai parcouru pas mal les topics de VMC double flux. Beaucoups sont en partie "Energies renouvelables" car l'association DF et puit canadien marche bien.
Je mets le mien en partie Electricité car le gain en energie n'est pas ma première motivation pour une DF.
Ca peut parraitre con mais c'est tout simplement pour ne pas avoir d'ouverture dans les fenêtres W00t

Voici les plans que j'ai grossierement fait:
la VMC serait dans des combles non isolés au dessus du 1er étage







La cuisine étant trés éloignée de la VMC, je me pose même la question de ne pas mettre d'extracteur à cet endroit... à moins qu'une autre solution puisse résoudre mon problème.
Aprés tout, j'ai vécu 20 ans dans une maison sans aucune ventilation mécanique, si ce n'est l'habitude d'aérer "en grand" et j'en suis pas mort !?

L'extraction se ferait par le toit directement : douilles en terre cuite ou truc spécialisé, et l'aspiration d'air neuf pourrait se faire par l'avancée de toit (V2 sur le plan) avec un truc de ce genre


cela fait donc :
Extraction

  • Salle de bain 2
  • Salle de bain 1
  • WC 2
  • WC 1
  • placard (electronique HiFi et Homecinema)


Insuflation

  • Salon
  • Chambre 1
  • Chambre 2
  • Chambre 4


Sachant que nous ne courrons pas aprés les chiffres de rendement, quelles seraient les DF les plus adaptées ?
Quelles différences entre des blocs à 800 € du leroy Merlin ou autre casto et des Dee fly ou Duolix 2,5 fois plus cher ?

Merci à tous ceux qui se pencheront sur notre problématique Laugh
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

Une tite tentative de réponse pour attirer Tony, le spécialiste en la matière. Wink
à mon avis les critères et les différences de prix doivent être justifiés par :
performance, consommation, bruit.

voili, voilou, c'est maigre, mais il ne devrait pas tarder Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
Coucou !

Juste un flag pour l'instant : faut que j'aille me remplir l'estomac pour bosser un peu (plus) cet apres-midi.

Ivaldir semble connaitre bien mieux le sujet de la ventilation que moi. J'ai juste depiote des infos, et cherche a faire un truc qui fonction chez moi.


Une reponse de suite quand :

-entre un caisson "bas de gamme" et un caisson "haut de gamme", les differences viennent souvent de l'echangeur plus performant (t'evites donc de souffler de l'air trop froid en hiver) et la consommation des moteurs (des courants continus consomment moins et sont moins bruyants).


Vu ta problematique initiale, as-tu un puit canadien de prevu ? Parce que si l'echangeur ne t'interesse pas, un systeme "ala ." avec entree par puit canadien et extraction hygroregulee, c'est pas trop cher a faire, ca consomme pas trop, ca ventile comme il faut. Pour la mise en place, il faut quand meme faire courir pas mal de gaines, comme avec une DF.

Tony-miam-time
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Salut MadMac et merci pour ton interet.

Le système de ., je n'ai pas regardé, mais je vais m'y pencher.
Je n'ai pour l'instant pas prévu de puit canadien.
Je ne connais pas la mise en oeuvre sur le bout des doigts, mais sur l'arriere de la maison, la ou je compte mettre les extracteurs, c'est de là que va partir tout le capteur de la geothermie.
Donc ça sera pas mal encombré de toyaux
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Mince, le site de . ne fonctionne plus.
Ni les photos sur sur topic.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
Arf :/

Bon en gros, tu prends de l'air tempéré, via un puit canadien donc, et tu l'injectes dans la maison (un ventilo ici). Tu places des bouches et un système d'extraction (2eme ventilo). Et tu pilotes le tout pas un hygrostat : tu n'extrais que quand c'est humide et ca te fait rentrer de l'air tempéré.

Si ce qui t'emebete dans un systeme hygro B "classic" c'est les ouvertures des fenetres, saches qu'il y a des bouches d'entree en maconnerie. Voir par exemple chez Aereco (modèle EHT).

Tony
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Je reviens sur quelques points.

Une aeration par ouverture, c'est interessant si tu ouvres en gros toutes les 2h. pendant 5 minutes.

Au-dela de 5 minutes, tu risques de beaucoup trop refroidir l'interieur et devoir chauffer fort pour revenir a une temperature de confort. Et si tu n'ouvres pas toutes les 2h, en moyenne suivant la taille de la piece bien sur, ben tu commences a accumuler le CO2 que tu expires et l'humidité qui va avec.

Pour ta cuisine, meme si elle est loin, mets une bouche d'extraction. Ou alors tu ne cuits jamais rien a l'eau ...

Si le double flux tu t'en tamponne et que l'echangeur ne t'interesse pas, tu pourrais partir sur une solution de 2 moteurs courants continus basse consommation accouples. Ca te couterait bien moins cher, pas d'entretien de l'echangeur, conso plus basse qu'une VMC bas de gamme.

A toi les quesitons/reponses maintenant ;)

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Merci pour les réponses, je vais analyser et une fois digéré, j'avancerai ;)
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Bon,
par le biais de jeux d'écritures, j'ai retrouvé un peu de maille pour la VMC.
Donc on va dire que mon budget va jusque 1500 € TTC hors gaine.

Est-ce que je pourrais trouver une Duolix ou une Deefly donc en gros une VMC haut rendement pour ce tarif ?
Picto recompense Super bloggeur
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De : Nancy (54)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Nan, meme pas en reve en France :/
En hollande j'ai touché mon bloc HR avec pleins de filtre pour en gros ce prix la en comptant l'essence. Et ca ce n'est que pour le bloc.

Attention, les gaines c'est important. J'ai fait un choix que je regrette avant meme la mise en oeuvre. Il y a des gaines a joints, emboitables avec tout un attirail d'options (qui coutent chers bien sur), qui peuvent aider : regard de nettoyage notamment, claper anti-retour etc.

Tony
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De : Alsace (67)
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Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Citation: Attention, les gaines c'est important. J'ai fait un choix que je regrette avant meme la mise en oeuvre.

ah?? tu as pris quoi?
Isolation exterieure !!
Picto recompense Super bloggeur
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De : Annecy (74)
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Env. 1000 message Alsace (67)
De la gaines plates aldes pour le coeur de mes gaines de ventilation : PVC (je savais), gaine de place : bof dans une gaine technique, nettoyage quasi impossible parce qu'un herisson plat ca existe pas, connecteurs plutot mauvais cote etancheite, pas tant que ca de pieces "pratiques" (enfin jamais celle qu'on cherche)

J'ai decouvert LindabVent, avec double joint et emboitement et d'ici quelques annees, quand les gaines aldes seront crades, je vire tout pour mettre ca.

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
MadMac a écrit:Nan, meme pas en reve en France :/
En hollande j'ai touché mon bloc HR avec pleins de filtre pour en gros ce prix la en comptant l'essence. Et ca ce n'est que pour le bloc.

Attention, les gaines c'est important. J'ai fait un choix que je regrette avant meme la mise en oeuvre. Il y a des gaines a joints, emboitables avec tout un attirail d'options (qui coutent chers bien sur), qui peuvent aider : regard de nettoyage notamment, claper anti-retour etc.

Tony


Mince,
Je pense que je fais devoir économiser tout le mois d'aout pour cette VMC Crying
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
... mais si tu ne cherches pas a faire d'economie sur l'entree d'air via la VMC, tu n'as peut-etre meme pas besoin de double flux. J'en ai touche un mot ou 2 juste plus haut.

Ou alors en reflechissant ca y est tu es sur de vouloir une DF ?

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Salut MadMac,
en fait ce qui m'avait fait peur dans ta réponse c'était la notion de puit canadien car je ne compte pas en faire.

Comment fonctionnerait une installation en HygroB sans les bouches d'entrée ?
à ton avis, combien de bouche dans la maçonnerie ?

MadMac a écrit:Arf :/

Bon en gros, tu prends de l'air tempéré, via un puit canadien donc, et tu l'injectes dans la maison (un ventilo ici). Tu places des bouches et un système d'extraction (2eme ventilo). Et tu pilotes le tout pas un hygrostat : tu n'extrais que quand c'est humide et ca te fait rentrer de l'air tempéré.

Si ce qui t'emebete dans un systeme hygro B "classic" c'est les ouvertures des fenetres, saches qu'il y a des bouches d'entree en maconnerie. Voir par exemple chez Aereco (modèle EHT).

Tony
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
Bonsoir.

Il FAUT des entrees pour une hygroB.

Si c'est les zigouigouis au-dessus des fenetres eu tu n'aimes pas, il existent des entrees a mettre en plain mur. Je fouille et je te dis :
-Lindab catalogue 2007 telechargeable sur leur site web, page 70 : bouche hygro avec silencieux et montage STM pour traversee de maconnerie

Ce n'est qu'un exemple pour que tu vois.

Pour la quantité de bouches, ca depends du volumetrie de ta maison et donc de la volumetrie de la VMC ... et de la volumetrie possible des entrees d'air, ainsi que du balayage eventuel de tes pieces.

Si tu as une enfilade bureau/chambre/salle d'eau, tu peux mettre une entree dans le bureau. Le balayage fera passer l'air par la chambre avant de sortir par la salle d'eau.



--> J'ai repense a une solution que j'avais envisage chez nous, sans echangeur de chaleur : les MiniAirVent de chez Atlantic. Ceux sont 2 boitiers, generalement utilises pour des appartements : un quiperemt l'insufflation, avec un filtrage, l'autre qui fait l'extraction.

Ils sont tous les 2 a 2 vitesses. Tu places un hygrostat pour passer en grande vitesse et/ou un interrupteur pour la cuisine si besoin est. La consommation est reduite (equivalente a une bonne double flux a moteurs a courant continu). Tu as un filtrage et les 2 sont "couplables" : autant en entree qu'en sortie.

En tarif, je crois que prix catalogue, les 2 boitiers revenaient a 600€. J'ai pas pris parce qu'a a peine le double j'avais l'echangeur. Mais j'ai longtemps hesite.

Peut-etre une solution pour toi qui eviterait d'avoir les entrees en maconnerie. Et comme le reseau sera en place, tu pourras mettre une DF si tu veux a la place des 2 caissons.

J'ai quelques docs (copie de catalogue) a dispo si tu veux : contacte par MP en donnant ton email (a moins qu'on puisse echanger des MP avec attachés ?)

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Finistere
Bonsoir,

Le thread date un peu (2008), mais peut-être que cette info pourra servir à quelqu'un…
MadMac tu demandais si on pouvait trouver la DeeFly dans les 1500 € hors gaine.
J'ai pu acheter la mienne neuve 1380 € TTC (Deefly 90 avec by pass) par le biais d'un achat groupé via l'association d'auto-constructeurs Les Castors de l'Ouest ce début d'année (4 février 2011), plus de 20 adhérents en avaient commandée… Je suis allé la chercher à l'agence près de chez moi à la date convenue. Vu l'investissement de la carte d'adhérent, rien que sur ce coup, ça valait largement la peine…


Bonne continuation,
Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Cesson-sevigne (35)
Oll a écrit:Bonsoir,

Le thread date un peu (2008), mais peut-être que cette info pourra servir à quelqu'un…
MadMac tu demandais si on pouvait trouver la DeeFly dans les 1500 € hors gaine.
J'ai pu acheter la mienne neuve 1380 € TTC (Deefly 90 avec by pass) par le biais d'un achat groupé via l'association d'auto-constructeurs Les Castors de l'Ouest ce début d'année (4 février 2011), plus de 20 adhérents en avaient commandée… Je suis allé la chercher à l'agence près de chez moi à la date convenue. Vu l'investissement de la carte d'adhérent, rien que sur ce coup, ça valait largement la peine…


Bonne continuation,


Bonjour,

Je dois remplacer ma VMC DF très ancienne (24 ans). On me propose AKOR-HR, Aldes DEEFLY et Aldes Cube. Je cherche donc des infos et conseils. Dans ton cas, tu es content de ta deefly ?

Merci de ta réponse.

Jan
Messages : Env. 10
De : Cesson-sevigne (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 40 message Bourgbarré (35)
Bonjour,

ci vous avez monté une deefly cube, je suis preneur de photo de la carte electronique derriere le panneau de controle.

En fait, j'ai démonté ma deefly cube du mur, car celle ci faisait de l'leau en dessous, et le soucis, c'est qu'elle m'a echapée des main en la posant parterre, rien de grave pour le sol ou la box, mais j'ai un des moteur qui a essayé de se faire la mal, et du coup j'ai arrache run brochage.

La carte est intact mais le détrompeur n'est plus sur la carte, alors il me faudrait une photo de vos carte, que je puisse voir dans quel sens le remonter te eventuellement le resouder.

Merci d'avance.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 40
De : Bourgbarré (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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