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Comment ferrailler, étayer et couler un VS avec poutrelles?

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Env. 30 message Lievin (62)
Bonjour,

Grace aux bons conseils de Jpaul, j'ai revu la construction de mes fondations.
Ce sera donc un VS construit comme suit :

-semelle de propreté (5cm) largeur 50cm dosé à 150kg
-semelle de fondation armée (15 cm) largeur 50 cm dosé à 350kg
-2 rangs d'agglos de 20
-poutrellesprécontraintes 12cm (longueur 2,80 m et 2,60 m) posées sur les agglo (appuis mini 5cm)
-Hourdis polystirène
-Planelles 5cm sur tout le tour
-chainage et dallage coulés en même temps.

Et voici mes questions :

1] 2 murs seront en limite de propriété, je dois donc monter mes agglos sur le bord de la semelle (en L et pas en T). Y'a-t-il un feraillage particulier ?
2] Il est dit qu'il faut etayer les poutrelles jusqu'au coulage de la dalle. Je ne pourrais pas accèder dans le VS une fois la dalle coullée. Comment faire ? est-ce necéssaire avec des hourdis polystirène ? Si oui, puis-je laisser les etais dans le VS à vie ?
3 ] Puis-je couler le chainage et la dalle en même temps ? ou faut-il séparer les 2 ?
4 ] la taille de la dalle est de 5,60 m sur 8,10 m, faut-il mettre des joints de dilatation ? Si oui, comment ?
5] comme vu dans un autre sujet, il faut relever les treillis avant de couler. Sur quoi les pose-t-on?

Bon voilà, c'est déjà pas mal comme question .

Merci d'avance,

JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Bonjour,

1/ Oui il y a un feraillage particulier, un pro te renseignera la dessus.
2/ tu dois normalement garder un acces au VS en cas de besoin (on peut avoir besoin d'y acceder) donc, laisses un acces, et tu pourras enlever tes etais. il faut etayer avant coulage biensur, et laisser pendant 1 mois environ.
3/ Oui
4/ Si tu coules tout d'un coup, pas besoin
5/ oui, avec un petit bout de brique par ci par la par exemple. Il existe aussi des petites cales expres dans le commerce


Bonne journée

P.S: tes semelles, les 15cm c'est en hauteur? Ca me semble juste, la semelle "standard" c'est 40 x 20
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Rocbaron (83)
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Env. 30 message Lievin (62)
J'adore ce forum, tu te reveilles le matin avec des questions, tu les postes et 10 min après tu as tes réponses. Vraiment génial.

Merci donc Shalia pour tes réponses aussi rapides.

question subsidiaire : si mon VS est enterré (normal) comment je fais mon accès ? sachant que 2 murs son en limite de propriété (donc pas possible) et les 2 autres correspondent à la terrasse et à un passage sur le côté de la maison. Je ne peux pas laisser de trou dans le sol à ces endroits là.

Pour les semelles, elles font 50 cm de large et 20 de profondeur avec le béton de propreté.


JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
De rien ;)
Pour l'acces au VS, tu peux faire une descente, avec une trappe sur la terrasse, je te cherche des photos, je me souviens plus le terme exacte
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Lievin (62)
Bonjour,

Très bonne idée la trappe dans la terrasse, d'autant plus que la terrasse sera en bois donc facile à faire et discret.
Par contre la hauteur dans le VS sera de 40 cm, ça va être rigolo de descendre la dessous. Tenue de combat obligatoire!

Sinon, y'a-t-il un pro fort sympathique qui voudrait bien me faire un plan pour le feraillage particulier des fondation en L ?

Merci

JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
40 cm ce n'est pas un vide sanitaire mais un vide d'air. le vide sanitaire est considéré accessible et doit mesurer 60cm minimum. Donc avec 40cm vous n'avez pas d'obligation d'acces.
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Env. 30 message Lievin (62)
mais si je ne fais pas d'accès, je ne peux pas retirer mes etais. Est-ce qu'ils peuvent rester ad vitam eternam en place ?
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Tu te vois retirer des etais dans 40cm?
Pourquoi ne pas avoir prévu un vrai vide sanitaire accessible?
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Lievin (62)
Il faut que je creuse toute la surface (48m²) à la main car je ne peux pas faire passer d'engin. Donc je fais le minimum par esprit de feignantise .
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Salut jed,

Pour les semelles, tout dépend des charges qui viennent dessus : étage ou non, toiture, sens de pose du plancher, ...
nature du sol ... Il faudrait que tu mettes des plans des fondations et du rez et une coupe transversale de ta maison.

Attention à la hauteur hors gel de tes fondations, dans quelle région es-tu ?

Pour le VS , 40 cm, ça ne vaut pas le coup ! Sinon, il existe des poutrelles sans étais, va voir ton fournisseur et tu auras la réponse.
Penses a passer tes réseaux avant le coulage du plancher.
Si tu arrive à remonter ton VS, tu peux aussi y accéder par une trappe dans le cellier ou le garage, c'est classique !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Messages : Env. 3000
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Env. 30 message Lievin (62)
Bonsoir,

j'ai pas le temps ce soir de faire les plans (trop de boulot).
mais en gros je compte faire une semelle de 40cm de large et 20 cm de fond (5cm de propreté à 150 kg et 15 de béton à 350) mais je peux adapter.
ensuite monter 2 rangs d'agglo de 20 et de poser dessus mes poutrelles (2,60 m et 2,40 m)
La largeur total de ma construction est de 5,20 m, je ferais donc un semelle de refend au milieu (ou presque) et la longueur de 9 m.

J'habite dans le pas-de-calais et la profondeur hors gel est à -60 et le sol fini est à +10. donc, je creuse 60 cm pour les semelles et 40 cm entre.

Je n'ai pas de célier ou garage attenants, et il n'y aura pas de reseau en dessous.

pour ce qui va dessus, élévation d'un mur sur 3 des côtés (2x 9m et 1x5,20m) en agglo de 20 sur une hauteur de 2,70 m à 3,40 m. Pas d'étage, charpente légère, isolant mince et couverture en bacacier. Une porte fenetre sur le mur de 5,20m.

Il n'y a qu'un mur de 9m qui posera sur la fondation en L. L'autre fondation en L (5,20 m) servira à porter le dallage.

J'espère que c'est clair.


Je poste les plans demain ou vendredi.

merci pour vos réponses,

JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
As-tu commencé par faire un sondage sur les fondations existantes, car il faudra te fonder au même niveau ? Et qu'en est-il de ton problème de fosse ?

Lien sur tes posts précédent pour plus de clarté : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-71898.php
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Env. 30 message Lievin (62)
Difficile de sonder les fondation existantes car ma cuisine est encore dessus, hi hi!
Pour la fosse, j'ai résolu le problème en la contournant et en l'integrant dant la terrasse. Cela nous fera une sorte de patio ouvert sur la terrasse.

Voici un petit plan vite fait (je vous promets de faire ça plus propre et plus clair)



JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonsoir
Dans ce cas, il va falloir aussi que la fondation à proximité de la fosse soit fondée au niveau bas de le fosse...

N'y aurait-il pas confusion : tu parles de dallage (refend pour le dallage) alors que tu parlais de plancher poutrelles / hourdis sur vide sanitaire ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 30 message Lievin (62)
Bonjour,

Je parle bien de de plancher poutrelles/hourdis. Désolé, ce vocabulaire est nouveau pour moi et je m'y perds parfois.


Pour la fondation à côté de la fosse, je voulais éviter de creuser trop profond, et je ne connais pas la profondeur de la fosse. J'ai peur qu'elle descende à 3m N'y a-t-il pas un moyen de remplir la fosse pour ne pas que ça bouge ? Une poutrelle en travers comme un etais horizontal ?

JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
Une poutrelle en butée ne servirait à rien: ta fondation va se retrouver sur la zone de remblais ayant servi à la construction de la fosse. Et on ne se fonde pas sur du remblai.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Si a coté de sa fosse c'est moins profond, il pourrait faire des fondations isolées et une longrine dessus non?
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Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
shalia a écrit:Si a coté de sa fosse c'est moins profond, il pourrait faire des fondations isolées et une longrine dessus non?


Oui, bien sûr. Mais là, on est dans les suppositions et les généralités. Pour aller plus loin, il faudrait en savoir un peu plus (sondages).
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Tournesol a écrit:
shalia a écrit:Si a coté de sa fosse c'est moins profond, il pourrait faire des fondations isolées et une longrine dessus non?


Oui, bien sûr. Mais là, on est dans les suppositions et les généralités. Pour aller plus loin, il faudrait en savoir un peu plus (sondages).


C'etait juste pour qu'il sache qu'il existe des solutions, et pas qu'il nous tape la déprime a croire que c'est impossible a faire dans sa situation ;)
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Env. 30 message Lievin (62)
shalia a écrit:C'etait juste pour qu'il sache qu'il existe des solutions, et pas qu'il nous tape la déprime a croire que c'est impossible a faire dans sa situation ;)


Merci Shalia, tu lis dans mes pensées. Déjà que c'est une maison que je n'ai pas réussi à vendre (merci la crise) si en plus je ne peux pas agrandir, snif snif snif!

J'ai pas eu le temps de faire les plans, je les fais avant ce week-end et des photos aussi.

Merci

JeD
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Lievin (62)
bonjour,

malgré mes promesses, je n'ai pas fait mes plans ce week-end (aïe, aïe, aïe, quand le travail nous tient).
Voici tout de même quelques photos de la situation.

Une photo d'ensemble, la partie qui sera remplacée est celle couverte en bacacier.




de plus prés, la borne blanche au premier plan matérialise l'angle du fond.





la fosse septique. Elle est sous les feuilles et la plaque béton et va du mur jusqu'au papier jaune. Mes fondations seraient à 20 cm de la partie en brique.





avec des couleurs c'est mieux :




J'ai du temps ce matin, je fais les plans.

JeD[/img]
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Env. 30 message Lievin (62)
voici les plans :

une coupe dans la largeur de la maison avec la mitoyeneté :





et une coupe dans l'autre sens avec la fosse septique :






en rappelant ma question : que dois-je faire comme ferraillage pour les semelles en L ? ou y'a-t-il d'autre type de fondation qui correspondrait mieux à ma situation ?

Merci

JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
On pourra répondre à tes questions quand on en saura un peu plus sur les fonds de fouilles.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 30 message Lievin (62)
Ok, je vais me trouver un moment pour creuser le long de la fosse et faire des photos.
Attendons un jour de beau temps ça sera plus cool (enfin c'est pas gagné)

Merci,

JeD
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Messages : Env. 30
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 16 ans
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En cache depuis le vendredi 05 décembre 2025 à 15h53
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