Bonjour.cherche avis eclairé pour plancher Ipn

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Le 26/02/2009 à 13h17 Env. 20 message Herault

bonjour.

ayant renové l'isolation dans mes combles cet été (je suis passé de la laine de verre au sol à l'isolant mince sous la toiture), l'idée m'est venue d'amenager l'espace ainsi gagné pour en faire un bureau ou une piece de rangement.

Actuellement le plancher est constitué comme suit sur le schema

il y a en realité 7 rangées transversales au lieu des 4 dessinées

une photo serait plus parlante:

j'aimerais savoir si d'apres vous ce plancher pourrait supporter la charge apres la pose de dalle d'agencement de meubles de rangement ou d'un bureau? sachant que l'ossature bois maintient deja le plafond en brique dont j'ai calculé le poids total a environ 1600 kg pour 40 m² de surface
photo de la brique

Pour l'autre partie de la maison j'aimerais baisser le plancher afin de gagner en hauteur dans les combles afin de faire une chambre d'appoint.

Pour conserver une bonne rigidité et minimiser l'epaisseur du nouveau plancher je voudrais utiliser des poutres IPN.
quelle epaisseur et combien de poutres IPN faudrait il utiliser pour un plancher de 4m10 de long et 9m60 de large?
merci d'avance

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dl66

Le 26/02/2009 à 20h31 Env. 800 message Saint Cyprien (66)

Bonjour
Non , sur cette 1ére structure en bois , tu ne peux pas faire de plancher ; Les madriers sont tout juste suffisants à soutenir le plafond .
Pour la 2éme partie , tu peux partir sur des IPE 100 , entr'axes maxi 55cm .
Avant d'entreprendre tes travaux , laisse passer un hiver , histoire de vérifier l'efficacité de cette isolation , le CSTB considére ces produits comme complément d'isolation traditionnelle , c'est une BRT (Barriére Réfléchissante Thermique),pour lui ça isole autant que 2 cm de LV .......
Cordialement

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dl66

Le 26/02/2009 à 21h13 Env. 800 message Saint Cyprien (66)

Re
J'ai été trop vite , pour respecter la régle du 1/400éme , je rectifie les IPE:
- IPE 100 entr'axes maxi 41cm ,
ou
- IPE 120 entr'axes maxi 77cm
Cordialement

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elkeke Picto info

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Le 26/02/2009 à 21h44 Env. 20 message Herault

merci pour les renseignements.

qu'est ce exactement que la regle du 1/400 eme?

J'ai regardé sur internet pour les caracteristiques des profilés et je trouve des fleches maxadmissibles en L/200 ou en L/500
qu'est ce qui differencie ces deux types de poutres (alors que les caracteristiques sont les memes)?

ESt ce que ces donnees ont un rapport avec la regle du 1/400?

d'apres toi la solution IPE 100 ou IPE 120 supporterait les 200 kg/m² de charge utile pour la chambre?
IL faut que je les prenne en L/500 ou L/200?

concernant l'isolant c'est du 17 couches de chez axton et pour l'instant ca a l'air d'etre correct. j'ai pour le moment une conso en chauffage moins elevé que l'hiver dernier alors que les temperatures etaient sensiblement identiques. Faut dire quand meme que la LV etait pourrie

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.

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dl66

Le 26/02/2009 à 22h40 Env. 800 message Saint Cyprien (66)

Re
Selon le type d'application , les réglements de la construction imposent des déformations (ou fléches)maximales à ne pas dépaser.
-Pour une panne de couverture bac acier , cette déformation mesurée au centre de la portée est limitée à 1/200éme de cette portée , par exemple pour 5,00m de portée 500cm/200 =2,5cm maxi , ceci sous l'effet des charges climatiques et du poids propre de la couverture .
-Pour un plancher cette déformation est limitée à 1/400éme de la portée (pour toi 410cm/400 = 1,02cm )sous l'effet des charges d'exploitation réglementaires d'un plancher d'habitation soit 150kg/m² majoré du poids propre de ce plancher 50 kg/m² et dans ton cas du plafond 40kg/m² soit au total 240 Kg/m²
- Il est logique que la portance d'une poutre soit proportionnelle à la déformation admissible , et pour ton plancher , ce sont donc les performances correspondantes à la colonne 1/400 qu'il te faut prendre (la colonne 1/200 donne des résultats supérieurs et la colonne 1/500des résultats inférieurs)

Pas trés évident , mais quand on a compris ,..........on se souvient !

Cordialement

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Le 26/02/2009 à 23h05 Env. 20 message Herault

je me doutais que c'etait ca mais je preferais demander histoire d'etre sur.

j'ai regardé sur ce lien concernant les IPE:
http://www.arcelormittal.com/distribution/pages/produits/aci[...]/poutrelles/pdf/ipe.pdf

(au passage pour les autres tyes de poutre il suffit de remplacer ipe sur le lien hypertexte au dessus par le type de poutrelle recherchée)

apparemment il n'existe pas d'IPE 100 en plus de 4metres ou est ce que ce n'est pas assez performant?

y t'il des precautions particulieres a prendre concernant l'encastrement par rapport a une poutre bois.?
(c'est la premiere fois que je me frotte à l'acier)

les poutres vont reposer sur un mur interieur en parpaing de 15 et sur le mur exterieur de la maison qui est en 2 rangees de parpaing de 20.

encore pardon si mes questions vous semble saugrenues

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Le 26/02/2009 à 23h21 Env. 20 message Herault

au fait comment t'y es tu pris pour calculer les entraxes maxi selon les tailles des IPE?

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dl66

Le 27/02/2009 à 00h08 Env. 800 message Saint Cyprien (66)

Re
C'est dispo en longueurs plus grandes que 4m
Par rapport au bois , je ne vois aucune précaution particuliére .
Pour le détail du calcul , ci joint

Cordialement

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Le 27/02/2009 à 08h18 Env. 20 message Herault

wouaw! comme dirait l'autre le compte est bon!

un granf merci Monsieur Dl66

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Le 01/03/2009 à 14h26 Env. 20 message Herault

y' aura t'il besoin de lambourdes ou pas?

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gill

Le 01/03/2009 à 19h30 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

dl66 a écrit:-Pour un plancher cette déformation est limitée à 1/400éme de la portée

j'aurais dis 500 plutot que 400...

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dl66

Le 01/03/2009 à 21h24 Env. 800 message Saint Cyprien (66)

Re
La remarque de Gill est justifiée ,la fléche maxi est de 1/500é pour le plancher métallique.
Mes valeurs sont donc à rectifier:
-IPE 100 entr'axes 0,33m
-IPE 120 entr'axes 0,62m
Lambourdes:
Oui elles sont souhaitables . Les poser à un entr'axes qui soit sous-multiple de la longueur des panneaux de plancher dont les petites rives doivent toujours se joindre sur un appui(jamais dans le vide)
Cordialement

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