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Besoin d'avis et Conseil sur Poele Cheminée

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 9.842 fois
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Env. 20 message Herault
Bonjour,

Je suis à la recherche d’un poêle cheminée…
Je cherche bien évidement un modèle éligible au crédit d’impôt donc a haut rendement.
Le poêle serait placé dans le salon qui fait 35m2 ouvert sur une cuisine américaine de 15m2 et l’entrée de 15m2. Il remplacera une cheminé rustique avec insert Supra. Il y a un étage de 70m² environ.

En cherchant sur le net, en ayant rendu visite chez 3 magasins j’ai retenu ces poêles et ces marques.

Tous compatibles avec certains critères :
- Esthétique
- Buche de 50cm
- Grande vision du feu

DOVRE : Draerhin

http://www.dovre.fr/cheminee-metal.asp?index=0&pdc_id=7&pro_id=86
Je ne l’ai pas encore vu, je pense aller en voir un Samedi prochain.
Le seul à posséder un system de turbines thermostatées avec variateur de vitesse.
Le plus chère des 3

BRISACH : Extensio

http://www.brisach.com/fr/poele/poele_bois_design&contentid=3CC5D761-C29E-52C8-26B263BC189F3E83&p=Extensio
On l’a vu… Sympa visuellement, pivotant… Récupérateur de cendre de taille ridicule. Taille du foyer assez petit quand on le compare a notre insert actuel. Je ne sais pas pourquoi j’ai peur de la marque…

FLAM’nCO : Braceo ou Galacia

http://www.flamnco.fr/chemin[...]ceo-c11.htm

http://www.flamnco.fr/chemin[...]cia-c14.htm

Un des premiers que nous avons vu… Ces deux modèles sont sympa visuellement mais de construction plus simple apparemment bien que haut rendement… Moins chère que les autres de pas mal. J’ai un doute sur son efficacité comparé aux autres… J’ai vu que ces modèles se vendaient en GSBricolage… J’ai un peu peur J

Wanders :

http://www.wanders.fr/chemin[...]-540-1.html
Je ne l’ai pas vu mais sur les photos, j’aime beaucoup. Je pense que je vais avoir du mal à le voir car les revendeurs sont trop éloignés de Montpellier. J’ai peur qu’il soit un peu étroit. Si vous me dites que ce model vaut vraiment le coup j’essayerai de faire un effort J

Les questions que je me pose encore :
J’ai peur d’en prendre un surdimensionné par rapport au rez de chaussé (70m²) et du coup de perdre beaucoup niveau rendement, salissure de la vitre accéléré…
Intérêt réel de la ventilation ? Bruit supplémentaire gênant ? (Draerhin)
Qualité/fiabilité des marques et des modèles ?
N’y a-t-il pas d’autres modèles du même type qui rentrerait dans nos critères ?

Si vous avez un avis, des infos, un conseil, je suis preneur !!
D'avance merci,
FRED
Messages : Env. 20
Dept : Herault
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, connaissez-vous la puissance dont vous avez besoin ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 20 message Herault
Citation: Bonjour, connaissez-vous la puissance dont vous avez besoin ?


Bonjour,
Pas précisément mais nous avons actuellement une cheminée avec insert "Supra" d'une puissance de 12Kw
Elle ne fonctionne pas en continue car la braise ne tient pas assez longtemps mais la chaleur est très supportable.
FRED
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
12 kW pour 70 m² ??!
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Herault
isaac a écrit:12 kW pour 70 m² ??!


Bhaaa c'est ce que je vois en regardant la doc de la cheminée... qui était installé avant mon arrivée.
La maison fait 130m carré en tout mais il faut aller a l'étage pour le reste des m²
FRED
Messages : Env. 20
Dept : Herault
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
J'ai un ami qui a un Contura de 9 kW dans une maison de surface équivalente avec mezzanine et c'est largement suffisant.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe pro Env. 700 message Le Havre (76)
Bonsoir, pour savoir la puissance nécessaire, je crois qu'il faut calculer le volume (donc ici la surface, multipliée par la hauteur sous plafond que je ne connais pas) et multiplier le résultat par 30. On obtient le résultat en Watts.
Par exemple, pour une hsp de 2,50m et 70m² au sol, il faudrait 5,25 kW.
Avec 12kW, ça risque vraiment d'être trop !
A confirmer par un spécialiste (que je ne suis pas ...) !
Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions !
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 700
De : Le Havre (76)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Vous voulez dire diviser le résultat (le volume en m3) par 30.

Heu y'a aussi l'isolation qui doit rentrer dans le calcul !

Mais ça donne une idée, oui.

Chez moi je pense à 6 kW pour 262 m3. (c'est le volume divisé par 43 dans mon cas)
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe pro Env. 700 message Le Havre (76)
Non, c'est bien une multiplication ! 2,50 X 70 X 30 = 5250W = 5,25kW.
Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions !
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 700
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui ou divisé par 30 pour avoir directement la puissance en kW.

De toute façon ça fait beaucoup si la maison est correctement isolée.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 20 message Herault
Je vais me renseigner pour la puissance...
Il faut aussi penser que le poêle a une marge de manœuvre (de tant a tant).
FRED
Messages : Env. 20
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Justement il faut le choisir à la limite pas assez puissant pour pouvoir travailler correctement à mi-régime en intersaison !

Ne comptez pas sur les vendeurs pour vous renseigner !!!

A moins que vous ne tombiez sur quelqu'un de professionnel, à coup sûr ils vous dirigeront vers les modèles qu'ils veulent vendre !!!
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 20 message Herault
Il faut effectivement arriver a faire le tri mais c'est pas facile...

Juste une question:

Y a t'il une grosse différence entre une cheminée en pierre avec insert et un poêle en terme de quantité de chaleur ?

Aussi, on m'a dit qu'un poêle avec une ventilation permettait de brasser l'air et donc de mieux diffuser la chaleur dans les autres pièces.

Plus petit que le Draerhin le Minas (toujours chez Dovre) Puissance 8Kw...


FRED
Messages : Env. 20
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
La pierre ollaire permet une accumulation importante mais contrairement au poêle, la cheminée peut recevoir une maçonnerie plus imposante et donc plus d'inertie.

Plus d'inertie, moins de régulation mais plus d'autonomie.

Attention toutefois à bien s'assurer que le plancher puisse supporter la charge.

Une ventilation augmente sensiblement le rendement mais génère plus de convection, moins agréable que la diffusion par rayonnement.

Mais vous parlez peut-être de ventilation du type "récupérateur de chaleur" :

https://www.forumconstruire.[...]c-78359.php
Messages : Env. 10000
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Photographe pro Env. 700 message Le Havre (76)
isaac a écrit:Oui ou divisé par 30 pour avoir directement la puissance en kW.



Bonjour,

désolée d'insister, mais ce n'est pas tout à fait la même chose (5,25 pour le premier calcul, 5,83 pour l'autre ... pas grand chose, mais c'est quand même environ 10% d'écart entre les deux calculs ...). Le calcul est bien : X 30 divisé par 1000 pour le résultat en kW.
Bon, c'était mon petit côté "prof de maths" qui ressortait ...
Il n'y a pas de problème, il n'y a que des solutions !
Picto recompense Photographe pro
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir, oui c'est vrai que le résultat n'est pas le même.
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Env. 20 message Herault
isaac a écrit:La pierre ollaire permet une accumulation importante mais contrairement au poêle, la cheminée peut recevoir une maçonnerie plus imposante et donc plus d'inertie.

Plus d'inertie, moins de régulation mais plus d'autonomie.

Attention toutefois à bien s'assurer que le plancher puisse supporter la charge.

Une ventilation augmente sensiblement le rendement mais génère plus de convection, moins agréable que la diffusion par rayonnement.

Mais vous parlez peut-être de ventilation du type "récupérateur de chaleur" :

https://www.forumconstruire.[...]c-78359.php


Bonjour,
En fait on a ce type de cheminée somme toute très classique sans accumulation de chaleur dans des pierres...

Et c'est en comparaison entre ce type de produit et les poêles cheminées présentés plus haut que je m'interroge...
Y a t'il une grosse différence de chaleur produite.
Détail de notre cheminée actuelle: Insert Supra 12Kw, 2 sorties chaleur en hauteur de chaque coté de la cheminée.
Comme vous le voyez le canapé est a coté et les 12Kw restent supportable...
Peut être qu'avec 10Kw Made in DOVRE ça le sera beaucoup moins ? Plus de rayonnements tout autour ?

Quand je parlais de ventilation c'est surtout en rapport avec les 2 poêles DOVRE qui semblent avoir une système de diffusion de la chaleur par ventilation. Mais tu as répondu a ma question...

Merci
FRED
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Env. 20 message Herault
gabrielle a écrit:Bonsoir, pour savoir la puissance nécessaire, je crois qu'il faut calculer le volume (donc ici la surface, multipliée par la hauteur sous plafond que je ne connais pas) et multiplier le résultat par 30. On obtient le résultat en Watts.
Par exemple, pour une hsp de 2,50m et 70m² au sol, il faudrait 5,25 kW.
Avec 12kW, ça risque vraiment d'être trop !
A confirmer par un spécialiste (que je ne suis pas ...) !


Bonjour
Au 70M² du rez de chaussé (zone ouverte) il y a encore 60M² à l'étage (Zone nuit avec portes des chambres souvant fermé ou demi ouverte )
Comment ce 1er étage peut impacter la puissance nécessaire du Poêle ?
Entièrement ? De moitié ? Pas du tout ?

Comme vous le faites remarquer, on ne veut pas mourir de chaud dans le salon...
Voir aussi ma réponse précédente car nous avons déjà une cheminé avec insert Supra de 12Kw...
Mais je doute que ce soit comparable avec les poêles actuels...

A confirmer !

FRED
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
fhoude a écrit:En fait on a ce type de cheminée somme toute très classique sans accumulation de chaleur dans des pierres...

Et c'est en comparaison entre ce type de produit et les poêles cheminées présentés plus haut que je m'interroge...
Y a t'il une grosse différence de chaleur produite.
Détail de notre cheminée actuelle: Insert Supra 12Kw, 2 sorties chaleur en hauteur de chaque coté de la cheminée.
Comme vous le voyez le canapé est a coté et les 12Kw restent supportable...
Peut être qu'avec 10Kw Made in DOVRE ça le sera beaucoup moins ? Plus de rayonnements tout autour ?


Bonsoir, à part un côté esthétique discutable, la fausse pierre n'apporte rien et vous vous en doutez.

Mais pourquoi ne pas partir sur un poêle, qui rayonne aussi avec sa carcasse ?
J'ai un ami qui a un Contura de 9 kW et rester tranquillement devant n'est pas possible. Il faut au moins laisser 1m50 devant.

Normalement 12 kW c'est 12 kW mais je me demande si ce n'est pascomme les puissances de chaines hifi, où chacun donne sa valeur de puissance.

Pensez à l'alimentation d'air extérieure dont il ne faut pas se passer. Comparez les rendements aussi.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 14h01
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